Norbert

tu oublie que la communication est la chose la plus difficile au monde! D'ailleurs la plupart du temps elle n'existe pas: l'autre n'échange pas avec toi, mais s'adresse à une représentation de toi qu'il a dans sa tête (une partie de lui donc), et tu te dit veinard si cette représentation coïncide avec ce que tu souhaite qu'on te dise! En fait c'est comme si les 2 dormaient (en espérant que leur rêves coïncident) COMMENT COMUNIQUER VRAIMENT? Telle est la question!

On ne rigole pas de la souffrance d'autrui, principe simple et intangible!

il ne s'agit pas de croire, mais de se rapprocher du REEL Je dis ce qui suit maintenant car le sujet en question été fermé (quite à ce que @jacky me traite de hors sujet, mais où veux tu que je dise ce qui suit jacky, si le sujet d'origine a été fermé?) : J'avais mis une vidéo où Bercoff faisait le bilan des morts du vaccin Et un forumeur a réagi"en disant : "Ils sont complotistes sur Sud Radio? LE REEL Ne se compose pas de discours complotistes ou macronistes!!!!! le REEL existe, indépendamment des observateurs macronistes ou complotistes, et la bonne démarche est juste de TROUVER LE REEL quelqu'il soit (m^me non conforme à ses convictions), car c'est le REEL ! ps quand à l'idée que je serai une firme à la solde d Poutine à moi tout seul! C'est une fois de surplus un condensé de la mécanique intellectuelle macroniste: on ne démontre JAMAIS une chose:on l'efface non pas par la fournbiturede la preuve du contraire mais par une hypothèse discréditante qu'on fait valider par 2 ou 3 sourires: Perso, je n'essaye de convaincre personne, je rève juste de faire raisonner selon la méthode de DEscartes! (et cela suffirait pour résoudre bon nombre de problèmes)

une fois de plus: une nouvelle théorie discréditante au lieu d'une contradiction point par point!

voici le parfait exemple de raisonnement tronqué (comme si à la question "Pourquoi ne veux tu pas de chien?", je n'avais pas le droit de te répondre "Car j'ai un chat" parce que ce serait hors sujet! Les causes d'un premier sujet peuvent appartenir à un sujet différent!!!!!! Concrètement: la guerre d'Ukraine dont Tu parles, on ne peut pas la présenter cela comme un évènement isolé (due à la seule mégalomanie de Poutine), il faut la présenter dans le cadre dans laquelle elle est survenue:

@versys j'ai vu que vous m'avez mis un coeur parce que je disais que le projet de l'extrème droite était incohérent entre d'une part leur volonté d'obéir à une commision européenne pro-migrants, et leur désir de les vire! Mais je ne passe pas pour autant dans votre camp gouvernemental : car votre projet est encore plus incohérent: vous voulez par l'union européenne nous soumettre aux intérêts allemands, américains et même chinois (car la Chine utilise la commission européene, pour capter des marchés d'Etat, dont elle ne pourrait pas s'emparer sans l'Europe: par exemple le pont entre Roumanie et Bulgarie a té attribué à la Chine par la commission europénne, alors que JAMAIS le gouvernement ni américain, ni allemand, ni roumain, ni russe ni même chinois, n'aurait accepté que l'on confie un marché d'Etat aussi gros à une puissance étrangère). Ceci est incohérent avec les obligations d'un chef d'Etat à tout faire pour que les français ne soient pas pillés par ces 3 Pays!

Utinam verum sit! Je n'en mettrais même pas dans mes pôts pour nourrir mes plantes! (quoique je ne souhaite pas faire comme @jacky et me lancer dans des discréditations non fondées scientifiquement: peut être que la poudre de macron fait mieux pousser les fleurs!)

pour me cataloguer (ou cataloguer Asselineau) vous avez utilisé votre flair ou intuition et non procédé à une anlayse! Vous nous avez catalogué "extrème droite" lors que je suis simplement un "logique" (jutse être cohérent logiquement, suffit à faire n programme en tout domaine) L'extrème droite veut l'Europe fédéraliste ou des Nations: mais leur projet ne tient pas la route: en effet, comme l'extrème droite désire rester dans l'Union Européenne, elle devra obéir à la Commission Européenne (composée on le sait de membres peu ou prou de GOLDMAN SACHS) cette même commission l'obligera à aller chercher des migrants en Méditerranée pour les installer royalement en France (je ne délire pas: c'est ce qui se passe en Italie). Comme je leur ai déjà dit: pour mettre en place la Fédération Européenne, il faudrait empêcher le vote contraire de la Pologne ou de Malte AVEC LA REGLE DE L'UNANIMITE ou alors changer la règle de l'unanimité. Mias pour changer les règles de l'Europe: cela ne peut se faire que avec les anciennes règles: et pour l'instant la Pologne ou Malte, peuvent bloquer cela. Donc l’extrême droite a un problème de logique!

qu'entendez vous par démagogique?, si vous entendez par là un discours "pour faire plaisir au peuple au détriment de la cohérence logique", alors c'est le "en même temps" ou macronisme politique qui répond le mieux à cette définition.

bien sûr que de Gaulle n'était pas communiste, surtout version soviétique, n'empêche, qu'il avait viré les (militaires) américains de France et coopérait avec Staline (il y avait des échanges commerciaux), il avait reconnu la Chine contre l'avis des USA. LES USA étaieint donc obligé de nous respecter, pour ne pas qu'on aille plus loin dans la coopération avec les Russes: ils ne pillaient pas notre économie comme ils ont fait avec Alsthom (et en ce moment ils ont de vues sur EDF)! et ils nous respectaient! A l'heure actuelle, une bonne coopération commerciale (et technologique) avec la Russie, permettrait d'obtenir beaucoup plus de respect de la part des USA! HORS SUJET! spéculation macronienne car fondée sur le néant: Encore une fois la même tactique: plutôt que de répondre point par point, on lance une tentative de discréditation gratuite, sans aucune base scientifique!

la cause fait partie du même sujet que la conséquence! si vous écartez tout discours "populiste", avec vous on est condamné à rester à vie dans l'Union (et non Fédération) Européenne, c'est à dire dans les griffes de la Commission Européenne, (dont tous les membres travaillent peu ou prou chez et pour Goldman Sachs)!!!

si tu fais un sujet "Voulez vous adopter un chien?" et que je te réponde "Non parce que j'ai un chat" serais-je hors sujet? Parfois la réponse sérieuse à une question nous entraine honnêtement vers un domaine plus élargi! Par exemple ici, il n'est pas pertinent de répondre sur la stratégie de la France en Ukraine, sans avoir évoqué la stratégie américaine en Ukraine. Ce que ne font jamais les bfmistes! PS Le "bfmisme" comporte 2 tendances: les chiens de garde de la pensée uniques= les lobotomiseurs et les "cancres"= les lobotomisés! Les plus dangereux pour éteindre le débat sont les cancres, car les plus nombreux!

Mais j'ai déjà répondu 2 Fois OUI elle a raison (sur ce point) car la France ne doit pas avoir pour seul "allié" les américains, mais se positionner à mi chemin de Russie et USA (démarche gaulliste) sinon on va se faire manger par les USA (Si ce n'est déjà fait: voire Alsthom, voire nos autoroutes (vinci) qui appartiennent pour un tiers à des fonds de pensions californiens, etc..° Il faut au contraire "faire jouer la concurrence" et rester neutre dans leurs conflits par Ukraine interposée.

discours typique macro-bfmtviste: au lieu de répondre aux sujets graves et importants (ici, la stratégie américaine= ce qui se passe vraiment en Ukraine), tu nous égares sur des voies de garage: est ce Merluche est bien ou pas? Est il macho de faire des faire barbecues? etc... "Qu'IL RETOURNE EN AFRIQUE" est il au singulier ou au pluriel?" des sujets dont le seul intérêt est d'empêcher les français de réfléchir sereinement à leur avenir!

pour y voir clair dans la stratégie américaine:

et voici la 3e partie de l'argumentation macroniste A] gros mensonge style "le vaccin est le seul moyen de ne pas attraper le covid19" B] lanceur d'alerte qui dément, forcément de façon compliquée, car comprendre ce qui s'est vraiment passé (que le vaccin est dangereux pour le système immunitaire et pourquoi on a vacciné en masse) demande des connaissances non répandues C] attaque devant le peuple "mais qui es tu toi, " "tu te prends pour qui", dans le double but, à la fois de se débarrasser d'un accusateur et de donner un autre coupable au peuple (et donc de se blanchir): (conferre Raoult, Perronne, Hell-spawn, France-soir] PS Savez vous qu'ils ont allés jusqu'à qualifier André BERCOFF de complotiste, sur sa fiche wikipedia? https://fr.wikipedia.org/wiki/André_Bercoff J'espère qu'ils n'oseront jamis pour Gérard MILLER!

Uber n'est pas ma tasse de thé, mais tu as raison: ceux qui critiquent Uber, ne donnent pas d'emploi aux banlieusards.

soyons honnêtes: c'est possible, car hélas le peuple RUSSE lui aussi est imbécile, et qu'il a oublié que cette guerre n'est qu'e la 3e manche d'une guerre entre la Russie et l'état profond américain, qui avait complètement fagocité la Russie entre 1990 et 2000 sous l'ivrogne ELSINE! Le peuple russe devrait être plus rancunier, et avoir plus envie de remporter la 3E manche 1ère manche gagné par Poutine, lorsqu'il execute beresowski, gérant de la Russie pour le compte de l'état profond américain entre 1990 et 2000 et envoie au goulag les autres hommes de mains de l'état profond (millardaires russes) REVANCHE 2e manche gagnée par l'état profond= soros avec la révolution orange, permettant d'installer à la frontière russe un régime pro étt profond américain hostile à la Russie, 3E manche= BELLE= ukraine: en suspens

c'est un aveu! encore un moyen, pour éluder de la main, une preuve flagrante qu'on te met sous le nez: regardez cette vidéo! @Fraction je me serai bien adressé à Hel, mais il n'est plus là et pour moi tu le remplaces: que pense tu de la didactique macroniste (toujours la même en tout temps et tout endroit)? A Ils arrivent et disent un gros mensonge: exempel "le vaccin Pfizzer vous soigne" (alors que je peux remettre à votre demande le témoigneage de 26071 Victimes graves de pfizer en Europe de l'ouest et de leurs soignants) donc ce que dit le macronisme en mars 2020 "seul le vaccin peut vous sauver" est un mensonge éhonté, car en 2020, le vaccin est déjà dangereux, même si on ne l'avait pas encore prouvé. B Ensuite des gens arrivent qui les contredisent, comme Hel Forcément ce sont des gens ayant une culture scientifique, philosophique ou politique, forcément leurs arguments sont complexes (car cela nécessite de connaître les antécédents du mensonge macronien (pléonasme)) Donc C] les imbéciles ne comprennent pas ce que dit Hel D les macronistes disent aux imbéciles, "Hel est arrogant", "il se moque de vous" E Le peuple est content d'avoir une victimes expiatoire, car confusément il soufre et sait qu'on lui ment, donc le peuple se est content de pouvoir se venger sur quelqu'un: F Hel se défend, en dénonçant la bêtise des arguments qui l'assaillent G ls macronistes n'ont plus qu'à dire (comme à RAoult) que "Tu méprises le peuple", "Mais qui es tu toi?" pour que les lanceurs d'alertes soient livrés à la vindicte populaire! C'est ainsi que les lanceurs d'alerte comme HEL sont jetés en pâture à la vindicte populaire avec d'une pierre 2 coups a) faire taire des personnes dangereuses pour le macronisme b) donner un bouc émissaires aux victimes du macronisme et renforcer l'égo des imbéciles!

C'est pas normal qu'un être humain soit soumis à un choix aussi cornélien, tout cela pour que le code des assurances soit assez simple pour que des millions d'imbéciles puissent le comprendre (dont des ordinateurs) Ce qui serait sympa maintenant c'est de se "mettre d'accord" sur Les solutions: A]soit le Conseil Général modifie le contrat avec la compagnie de bus, et paye un peu plus car le contrat d'assurance va être plus cher (sur mesure plus cher que prêt à porter) B] soit la compagnie change son contrat d'assurance (plus ou moins remboursée par le CG)

c'est bien d'être un homme qui parle "sans détour" et va droit au but, mais le seul inconvénient de ce caractère c'est de ne pas tenir compte des "infimes détails" qui (on le voit dans Columbo) sont parfois plus importants que l'émotion centrale! Je te dis clairement que c'est Pooutine qui est agressé, non pas par l'Ukraine mais par l'état profond aéricain qui instrumentalise l'ukraine, dans sa croisade affaiblir une 3e fois la Russie et matter le seul chef d'état qui s'oppose au nouvel ordre mondial (les chinois et lkes allemnadsy ayant trouvé leur intéret), et que Poutine ne fait que riposter, non pas à l'Ukraine mais à l'état profond américain! Dis moi stp, que tu as juste lu cette phrase! Et que tu as compris qu'il n s'agit pas d'une guerre ukraine Russie mais d'une guere Etat Profond américain contre RUssie (et que l'état profond américain utilise une fois de plus l'incapacité technique des imbéciles à reconstituer le réel à partir des ombres de la caverne de Platon pour faire croire à une guerre d'agression de la Russie) L'imbécilité étant une source d'énergie inépuisable pour l'oligarchie du Nouvel Ordre Mondial! Parce que sinon c'est une discussion de sourds et que je pense que les tiers en ont marre et qu'on doit tenir compte de la "communauté"

@Phylou: Tu ne trouves pas que les partisans de Zélinski ont perdu le sens des réalités: Que penses tu de cela?

comme tu ne veux pas le faire je suis obligé de conjecturer pour toi Donc hypothèsèe je suppose que tu veux dire "Je considère que de la part de nous Français, ne pas prendre partie pour l'Ukraine, (l'ignoble agression du nouvel Hitler sur un malheureux pays?) revient au m^me qu de en 1938, ne pas prendre fait et cause pour a Tchécoslovaquie, malheureux pays désarmé, face à l'agression de Hitler n°1" C'est cela que j'eusse aimé que tu clarifias Je n'ai pas répondu avant, non que ma culture fût insuffisante (comme tu l'as injustement affirmé) , mais par respect des procédures: on ne peut répondre à des intentions qu'on prête à une personne mais sur ce qu'il a dit en clair: on ne juge pas sur une impression c'est mon crédo, mais ici il faut bien te répondre: 1re réponse: question, ai-je bien saisi ta pensée non clarifiée ? 2e réponce si c'est bien ce que tu veux dire, je considéère que cet argument est fallacieux car il ment par ommission sur le contexte dans lequel cette intervention de la Russie est intervenue et dont on ne retrouvera pas l'équivalent en 1938 A Le fait que Poutine intervienne n'est que la REPONSE à A1 la mise au pas de la Russie par l'état profond américain entre 1990 et 2000 (sous Elsine) A2 AU fait qu'entre 2000 et 2020, l'état profond américain n'ait pas cessé d'essayer d'affaiblir la Russie A3 la révolution "soros"en 204 en Ukraine (*voir Note en bas) , par laquelle la CIA a manipulé l'opposition légitime ukrainienne pour mettre en place deux présidents roulant à fond pour les USA/ LOuchenko et Zélinski Tu comprends bien que du point de vue russe, Poutine joue en défense et non en attaque comme Hitler alors qu'Hitler n'avait aucun motif similaire pour attaquer la Tchéchoslovaquie! NOTE Article Wikipédia sur la révolution Orange en 2004 en Ukraine (article que tu ne peux soupçonner d'être complotiste): La logistique de cette manifestation semble avoir été largement prévue par les organisations Pora et Znayu, qui ont des liens avérés avec le mouvement Otpor qui avait réussi à faire chuter l'ex-président serbe Slobodan Milošević en juillet 2000 et s'était déjà impliqué dans la révolution des Roses géorgienne de décembre 2002, ainsi que dans les tentatives de renversement du régime biélorusse de 2001 et 2004. Ces organisations seraient elles-mêmes alimentées par des organisations occidentales, telles le Konrad Adenauer Institut, proche de la CDU, l'Open Society Institute de George Soros, le National Democratic Institute for International Affairs, proche du parti démocrate américain et la Freedom House, proche du gouvernement américain10. Selon le journal britannique The Guardian, le gouvernement des États-Unis a dépensé 14 millions de dollars pour organiser la révolution orange, et plusieurs autres organisations américaines, notamment le parti démocrate et le parti républicain, y ont contribué11.

je vous demande juste DE QUOI VOUS PARLEZ? Quel est l'objet de votre discussion? (je doute que les tiers le sachent) Une question qui prouve simplement un malentendu entre nous, rien de plus!

ni peut-être hélas, l'envie!