FROD

Comment ça a marché la réduction de la circulation du virus en Israël?

Mais vous citez une étude avec du rétrospectif, sans groupe contrôle réel (contrôle historique le bas de la pyramide methodologique!) et non randomisée? C'est du charlatanisme on ne vous a pas appris qu'il ne fallait que du randomisé? Vous allez finir par me dire que le Plaquenil fonctionne! Si vous aviez un centime de culture médicale ou scientifique vous examineriez la figure 1 où l'on voit clairement une augmentation des avortements spontanés entre la semaine 7 et 10. Vous verriez qu'il y a deux contrôles historiques, une incidence basse Goldhaber 1991 et une haut Mukherkee 2013. Le courbe du groupe vacciné commence au même niveau que Goldhaber et finit par rejoindre le niveau de Mukherkee en analyse de sensitivité (ce qui n'est pas du luxe vu que c'est aux patientes de déclarer leurs effets indésirables et pas aux médecins d'interroger systématiquement) et entre les deux en brut! Ne me faites pas dire ce que je n'ai pas dit cette étude ne prouve aucunement un surrisque pendant la grossesse, elle ne prouve rien car trop faible méthodologiquement! C'est pourquoi Pfizer et Moderna conduisent de nouvelles études. Mais je crois que c'est difficile l'ignorance pour un esprit fort comme vous non? Sans aller sur le new england vous pourriez aller sur wikipedia vous renseigner sur le biais de Dunning-Kruger qui postule que moins on est compétent dans un domaine, le plus on a l'illusion de le comprendre et de le maîtriser https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Effet_Dunning-Kruger

J'ai employé le mauvais mot j'aurai dû dire correcte! Il n'y a pas d'analogie correcte entre la vaccination covid obligatoire et la vaccination hépatite b obigatoire parce que les deux maladies représentent un risque de nature très différente pour les soignants et la population générale! Ça ne veut pas dire que l'analogie en soi est bonne ou mauvaise! Mais juste il ne faut pas comparer les choux et les carottes, ou une maladie qui se transmet par les aiguilles et assez fréquemment grave pour les jeunes sans comorbidités et une maladie qui se transmet par voie respiratoire et d'un profil de gravité selon l'âge et les comorbidités bien différent! En bref que je pense que c'est une nouveauté pour les soignants d'apporter une obligation vaccinale qui bénéficie plus au collectif qu'à l'individuel vacciné.

Pas de souci je vous traduis un bout du premier lien Au Japon, un vaccin monovalent contre le rotavirus (RV1) et un pentavalent contre le rotavirus (RV5) ont été lancés comme vaccination volontaire recommandée en novembre 2011 et juillet 2012, respectivement. La couverture vaccinale contre le rotavirus au Japon a augmenté de 30.0% en 2012 à 78.4% en 2019. Le nombre d'hospitalisations pour gastroentérite à rotavirus a diminué après 2014 au Japon, et on pense qu'il va continuer à décroître depuis l'ajout de la vaccination anti-rotavirus dans le programme national de vaccination en octobre 2020. Le fond de ma pensée est que tout est bon, hygiène comme vaccin, non? Comme pour le Covid, non? Pensez-vous que ce soit une bonne chose que pour inciter à la vaccination nos ministres dispensent les gens du port du masque dans les lieux soumis à pass sanitaire? Surtout s'il y a des non vaccinés dans le tas! Les vaccinés peuvent les contaminer et après ses les non-vaccinés se font hospitaliser ça fait du mal à nos sous https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043915443 "V-Les obligations de port du masque prévues au présent décret ne sont pas applicables aux personnes ayant accédé aux établissements, lieux, services et événements dans les conditions prévues au présent article à l'exception de ceux relevant du 10° du II." Décret n° 2021-1059 du 7 août 2021 modifiant le décret n° 2021-699 du 1er juin 2021 prescrivant les mesures générales nécessaires à la gestion de la sortie de crise sanitaire

Cette analogie avec les obligations précédentes est amusante et je pense qu'elle est fausse. Du moins si on part du postulat qu'en 2021, quand on est soignant de moins de 50 ans sans comorbidité, on se vaccine contre le Covid pour les autres et pas pour soi - je pense que c'est assez clair vu les débats enflammés sur les égoïstes, irresponsables, criminels, assassins, minorités à supprimer, etc... Est-ce que les précédentes obligations avaient également un bénéfice collectif bien supérieur au collectif individuel? Car quand on est soignant, on est plus exposé aux agents infectieux que la population générale donc il y a aussi un bénéfice pour le soignant (quand même)! - Hépatite B : maladie professionnelle reconnue par la Sécu (on se pique après avoir piqué le patient, on ne pique pas le patient après s'être piqué avec l'aiguille, sauf si on est fou...). Maladie grave quelque soit l'âge, et potentiellement encore plus grave quand on est jeune, car sa complication est le cancer du foie, qui met plusieurs années à se développer. Fréquence de l'hépatite B chez les professionnels avant la vaccination : 5-15%. Donc des centaines de milliers de soignants ont été exposés et contaminés. https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4381171/ De l'autre côté infection de soignant à patient avant la vaccination : une cinquantaine de cas de décrits dans la littérature. https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/16765212/ Il y avait cependant beaucoup cas nosocomiaux quand même, mais majoritairement de patient à patient, surtout en dialyse... Alors qu'a-t-on fait? On a vacciné les patients avant la mise en dialyse. Donc la population à bénéfice individuel. - Diphtérie : dernier cas autochtone en France métropolitaine en 1989. Mais maladie potentiellement grave y compris chez l'adulte en bonne santé. Les cas récents sont d'importation ou de l'animal mais les souches de l'animal ne se transmettent pas d'homme à homme. Donc bénéfice individuel pour un soignant potentiellement et rarement exposé mais collectif moins net sur une souche qui ne circule plus en France depuis plus de 30 ans. - Tétanus : grave à tout âge, le réservoir est dans le sol, la vaccination empêche la maladie mais pas la transmission. - Polio : potentiellement grave à tout âge, dernier cas autochtone 1989 et dernier cas importé 1995. Maladie du péril fécal donc du traitement des eaux usées. Une fois de plus le risque d'importation depuis un patient arrivant d'Afghanistan ou du Pakistan est bien plus important que celui de la circulation d'une maladie considérée éradiquée en Europe puisqu'on ne surveille plus la polio dans les eaux usées depuis 2018! La bonne analogie avec la vaccination Covid est celle de la grippe parce que celle-ci est également très rarement grave en dessous de 50 ans sans comorbidité! Mais la vaccination contre la grippe n'est pas obligatoire chez les soignants...

Parfait, c'est ce que je voulais entendre! Donc les Japonais sont hygiéniques ils n'ont pas besoin du vaccin contre le rotavirus? Sauf que leur couverture vaccinale à eux est à 78% (5% chez nous...) et que c'est dans leurs recommandations vaccinales officielles https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/33867267/ https://japanhealthinfo.com/child-health-and-childcare/vaccination/ Mais pourquoi les Japonais qui sont si hygiéniques et ne se serrent jamais la main s'embêtent à faire un vaccin alors?

Mais alors pourquoi diable Pfizer et Moderna ont-ils initié des nouveaux essais cliniques spécifiques sur le déroulé de la grossesse chez les femmes enceintes vaccinées? Ils connaissent déjà le résultat? Vous m'avez fait découvrir le monde et le nouvel obs, je vous montre clinical trials.gov qui recense les essais cliniques dans le monde entier Study to Evaluate the Safety, Tolerability, and Immunogenicity of SARS CoV-2 RNA Vaccine Candidate (BNT162b2) Against COVID-19 in Healthy Pregnant Women 18 Years of Age and Older. Commencée en février 2021. https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04754594 The main goal of this study is to evaluate the outcomes of pregnancy in females exposed to the Moderna COVID-19 vaccine (mRNA-1273) during pregnancy. Commencée en juillet 2021 https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT04958304

Ça répond très précisément à ma question sur le Japon, merci!

Je ne lis pas le monde, il y a une limite à la médiocrité que je peux avaler. Je préfère me faire expliquer la nuance en face à face par quelqu'un comme vous qui s'est incorporé la Vérité depuis le média. Et que pense le monde de la levée d'aveugle à 2 mois et de la perte de vue de 94% du groupe placebo à 6 mois, la grande majorité (Moderna nous dit combien et Pfizer non) ayant été vaccinée pour raison éthique? Parce que vous êtes une lumière de la Raison? De grâce! J'espère au moins que c'est le journal Le Monde qui dit le terme obscurantiste, il faut le citer!

Je pense qu'il est pareillement dangereux d'être dans l'illusion de connaissance que de refuser d'appliquer son propre bon sens et de se remettre aux experts en situation d'incertitude. Il faut que tout le monde soit digne et c'est impossible quand on est dans une guerre d'idéologie et d'émotions. Même Raoult est pour la vaccination des soignants. Mais pourquoi la flexibilité que vous proposez spontanément sur sa mise en place n'est pas même proposée dans le débat? Parce que le débat est hyperpolarisé et que 90% de la critique crie à l'hécatombe vaccinale? Probablement. Par mépris inconscient des soignants qui ne date pas du Covid ou d'hier mais d'une société qui ne voudrait jamais mourir, jamais tomber malade, jamais devenir ou même paraître faible, et qui veut des robots et des e-baguettes magiques à chaque problème et se crispe quand la réalité résiste? - n'est-ce pas irritant qu'avec tout le Progrès, les maladies existent encore en 2021? - Je le pense mais ça n'engage que moi. Par manipulation politique qui joue sur l'émotion négative et veut se montrer "musclé" pour gagner des voix? C'est une question.

Bonjour, Merci d'être bien éclairé! Alors peut-être que vous pouvez me donner le schéma vaccinal définitif si ce n'est plus expérimental. 2 doses, rappel à 6 mois et ensuite?

Ah bon? Comment le sais-tu? Il va gentiment s'arrêter? Passer la barrière une fois et puis plus jamais? Il n'est pas récidiviste?

C'est super on est quasiment d'accord - La séroprévalence des soignants en France est au moins de 10-15% sur les abstracts pubmed que j'ai lus donc ça résout déjà plein de conflits! Croyez-moi y a beaucoup de gens qui ont peur de faire une réaction au vaccin parce qu'ils ont déjà eu le covid! On les laisserait souffler 6 mois de plus... Mais ce ne sont pas des êtres humains mais des travailleurs robotiques! - C'est très intéressant le contre avis médical parce que là aussi le gouverment n'est pas tout à fait d'accord avec vous! Le gouvernement a décrété les seules contre-indications possibles (PIMS, myocardite hospitalisée - ambulatoire c bon -, et allergie sévère à excipient - en gros PEG). Et le médecin conseil de la sécu a le droit de vérifier votre certificat et votre dossier - pas de secret médical! Donc c'est plutôt obligatoire sauf avis gouvernemental dans les faits - Je me permets d'insister sur le vaccin chinois parce que honnêtement je connais des soignants réticents à l'ARNm (qu'ils aient raison ou non n'est pas la question, et de toute façon une réticence n'est pas entièrement de l'ordre de la raison, je parle ici de pragmatisme éclairé par les données de la littérature) mais pas au bon vieux vaccin vivant atténué! En plus Pasteur il ne faisait pas des vivants atténués? Cocorico!

Mais moi je veux votre avis raisonné sur ces questions! Ce sont des questions aux quelles la science répond non? Et la science c'est le consensus et le nouvel obs! Alors que dit la science à ces 2 questions? Elles sont bien plus faciles à traiter que le contrôle des variants

Et oui c'est le transhumanisme, l'homme se crée lui-même Feu Francis Bacon disait on commande à la nature en lui obéissant... Quel ringard

Je ne réponds pas à la colère que j'ai l'impression que vous exprimez envers les soignants non-vaccinés, néanmoins au sujet de l'obligation je pense qu'on peut continuer à discuter avec raison : - Obligation vaccinale mais pas avec le Sinopharm parce que quand les vaccins sont chinois ils ne marchent pas? - Obligation vaccinale des (nombreux) soignants ayant déjà eu le covid parce que l'immunité vaccinale est bien plus forte que l'immunité naturelle non? 95% de protection le Saint Pfizer vous êtes d'accord? Et l'immunité naturelle c'est combien? Ou elle n'existe pas? Je n'arrive plus à suivre si elle existe encore ou n'existe plus l'immunité naturelle

Merci pour votre question! Non seulement cette vaccination ne fait pas partie des 11 obligatoires, mais elle n'est même pas remboursée (alors qu'elle permettrait d'éviter jusqu'à 14 000 hospitalisations par an) https://www.ameli.fr/paris/assure/sante/themes/gastro-enterite-enfant/prevention (en fin de page vous avez le vaccin) La couverture vaccinale actuelle est d'environ 5% : "En effet, la couverture vaccinale ne dépasse pas, en 2020, 5% tous vaccins confondus." http://www.cnr-ve.org/index017.html

Et au Japon l'hygiène est bonne non? Ils ont pas de rotavirus et pas besoin de vaccin?

Toujours du mal à comprendre la différence entre la diffusion et l'apparition de nouveaux variants L'animal est la source, la transmission est animal-humain puis interhumaine. Source n'est pas diffuseur. La question sous-jacente : zéro covid possible ou pas?

Super, vous aviez écrit "pas besoin de vaccin pour la gastro" Donc finalement pour ou contre le vaccin rotavirus?

Impatient d'entendre ta traduction de cette phrase! Elle veut dire qu'on sait à 100% que les chiens ne transmettent pas aux autres espèces? Je suis intéressé pour les cours d'anglais, mon niveau actuel pour que tu prépares les cours C2 conseil de l'Europe Certificate of Proficiency in English de Cambridge

C'est bon ça il commence à y avoir de la source au lieu de l'opinion à l'emporte-pièce! Bravo Ça a l'air de bien marcher le zonage, franchement j'y fais confiance comme toutes les pandémies et frayeurs du début du XXIème siècle viennent des animaux Vache folle (dans le titre) MERS (camélidés) SARS-Cov1 (chauve-souris) Ebola (chauve-souris) Grippe aviaire (dans le titre) Et l'épisode actuel

C'est presque irritant l'arrogance de l'ignorance, mais bon... Pas besoin de travailler dans ce domaine pour y être compétent, tu as la science infuse non? However, 3.3% of dogs and 5.8% of cats had measurable SARS-CoV-2 neutralizing antibody titers, with dogs from COVID-19 positive households being significantly more likely to test positive than those from COVID-19 negative households. https://www.nature.com/articles/s41467-020-20097-0

La zone de contrôle... Notion phare utilisée depuis longtemps en virologie! On sent la maîtrise du sujet. Et les réservoirs animaux rongeurs, chiroptères et animaux domestiques ils sont dans le périmètre de votre zone de contrôle? Ou bien le virus ne mute pas chez les animaux c'est ça?

L'expression blockbuster est parfaite. Parce que c'est l'industriel lui-même qui a organisé l'essai (et sa rapide levée d'aveugle à 2 mois) et fait sa propre publicité. C'est pour ça que le vilain vaccin chinois ne marche pas, et que non monsieur, le vaccin chinois équivaut à ne pas être vacciné et ne vous donne pas droit à un pass sanitaire français, enfin! (mais en Finlande, Suède, Pays-Bas...)