Elbaid1

AH bah là je suis favorable à cet idée , on prend dans l'épargne des français pour rembourser la dette , enfin un petit peu quoi .... ou bien non jai mieux . on propose aux épargnants francais (y en a un paquet) de prêter leur épargne pour rembourser la dette ... , l'épargne servirait donc à rembourser une dette pour pouvoir en emprunter davantage et donc comme ça en rembourser encore plus en épargnant toujours plus .. il doit bien y en avoir 1 ou 2 qui se sucre sur le passage non ? oui entre le moment ou en tant que citoyen ton pays emprunte et le moment ou ton épargne est utilisé pour rembourser ce que tu as emprunté....il doit bien y avoir un ou deux trous dans la raquette je suppose .

AVEC ou sans intérêt cela reste ue spéculation puisque de toute façon il faut le rendre , et ça c'est le principe de la spéculation peu importe le taux d'intérêt . ou bien on appel cela un don , le don n'est pas une spéculation puisque c'est sans intérêt et surtout sans retour .... dans le cas contraite avec intêret même faible ( mais menace d'augmenter) cela reste de la spéculation . donc une moitié de l'humanité spécule sur une autre moitié d'humanité ! BON moi perso je m'en fout , une moitié du monde peut spéculer sur l'autre si ça les amuse , mais aprés venez pas vous étonnez si le monde va mal hein ! je ne sais pas , au dernière élection jai jamais voté Bretton woods moi ... c'est qui ? un nouveau candidat que j'ai pas vue ?

oui bon en gos c'est la dette qui détient le pouvoir en france , et derrière la dette on y trouve beaucoup d'étranger qui nous prête de l'argent .... enfin "NOUS" prête de l'argent c'est vite dit parce que moi perso j'ai rien senti hein ! DONC je résume des étrangers (japonais compris) étrangers donc qui ont déja des problèmes dans leur pays prêtent de l'argent à d'autres pays qui ont eux aussi des problèmes de financement OK donc le japonais lambda prêteur conditionne la politique du pays à qui il prête si non il retire ses billes évidement , de peur d'être volé ou je ne sais quoi d'autres , en somme le jap entre autres spécule sur le frenchi qui à son tour spécule sur le jap et les deux ont leur pays en difficulté économique parce que bon le japon économiquement parlant c'est pas le paradis non plus je suppose . donc du coups on est pied et main lié à une dette (que moi perso jai pas contracté , on m'a pas demandé mon avis quoi) et donc du coups la politique de la france est dirigé par un jap lambda qui fait la pluie et le beau temps en somme .... BON ok mais reste le problème , ou va cet argent ? non parce que encore une fois moi perso jai beau regardé mes comptes je ne vois aucun versement d'un petit japonais ou autres gentil étranger qui m'aurait prêté des sous sous ....

AH oui c'est trés fort en effet , en fait le japonais lambda spécule sur ses propres enfants quoi , sur ses voisins , sur ses viellards etc etc etc Ah bin c'est d'une morale et d'une intellligence remarquable .... alors bon des étrangers qui n'auraient aucune empathie pour les autres étrangres bon ok ça se comprend , business is businesse ....ok . mais dans un même pays entre même citoyen , se livrer à la spéculation et la traite financière de compatriote , alors ça BRAVO ! remarque il y a beaucou de suicide parmis les jeunes au japon non ? est ce que ça fait baisser la cote ?

BAH non c'est pas un cliché débile . c'est pour cela qu'on appel les "30 glorieuses" les années de suite aprés guerre entre 45 et 75 , donc les génértions qui ont le PLUS bnéficié de cette période sont celles nées un peu avant guerre et un peu aprés ...

1937 c'est la meilleur cuvée , il suffisait de passer au travers des 5 ans de guerre en culote courte , et profiter dans ses jeunes années de la reconstruction suite à une guerre , un bon paln marshall , une forte croissance des années 50 avec les rolings stone déjantés et les beattels chantaient le sous marin jaune en pantalon éléphant et peigne dans la poche etc etc etc Venir au monde entre 35 et 60 , c'était le meilleur choix ..... aprés 65 c'est la merde et avant les années 30 c'est la merde aussi . Enfin pour les autres c'est pas de bol quoi .

HEU JE crois me semble t'il qu'à priori se sont les actifs actuels qui payent les retraités .. .

ok oui mais jai toujours pas de nom prénom adresse etc etc , combient sont ils ses créanciers foumis qui prêtent éventuellement aux cigales ? bon ... et puis ils sont eux aussi responsable de leur prêt hein ! si pas content n'ont qu'à pas prêter ces abrutis , qu'est ce qu'ils vienent nous casser la burne là ........ on les oblige pas non ? bon alors sont tout aussi resonsable que les abrutis qui empruntent .... et qui est ce que emprunte ? est ce que c'est TOI PERSO ? non . Est ce que c'est MOI PERSO ? non plus . Est ce que c'est le commun des mortels c'est à dire n'importe quel couillon de français ? NON plus.... bon ben alors les choses sont trés simple . ces types qui empruntent à d'autres type qui prêtent sans m'avoir demandé mon avis n'ont qu'à se démmerder avec leurs système à la con .....point final .

ET les impôts et tout les prélévements organisés par l'état , ils servent à quoi ?

IL y a 6000 miliards dans le bas de laine des français , et encore je ne compte pas les sous sous plaqués ailleurs , le capital immmobilier etc etc juste l'épargne des français ..... bon ben voila j'ai trouvé les sous sous pour rembourser cette dette à la con . voila ça ete réglé en 30sec , pas besoin d'être un champion en économie .

tu vas ou comme ça . pour q'un particulier soit ruiné encore faut il qu'il est de l'argent au préalable , parce que le particulier qui n'a pas un copec il ne sera pas plus ruiné que ce qui l'est déja puisque il a déja rien .... ; ON ne lui prendra pas plus que rien . puisque il a déja rien . enfin ta remarque ne s'adresse pas à tout les particuliers . c'est pour ça que si le système financier tombe moi perso je m'en fout , les banques peuvent tomber , moi et d'autres on ira pas plus bas ..... par contre on acceuillera les nouveaux venus avce joie . ça lui ferait les pieds .

donc si je comprend bien . le chinois prête à l'américain qui à son tour prête au chinois , non parce que je suppose que le chinoi a une dette aussi NON ? .... et les deux prête aux français qui à leur tour prête aussi à je ne sais qui je ne sais ou .... fin bref tout le monde prête à tout le monde et ce même monde réclame à tout le monde faut vraiment avoir ete sacrément con pour inventer un truc pareil ! et comme la terre est ronde évidement on risque pas de se planquer pour éviter de payer , puisque il n'y a pas de coin . c'est marrant moi ça me fait penser aux histoires drôle qu'on se raconter : un américain un chinois un anglais un allemand un français un arabe sont dans un avion , l'avion est en feux , cependant il manque un parachute ....... etc etc etc etc

OUI bon on va pas chipoter , c'était pour prendre exemple sur le parfait système capitaliste américain ..... et quel est le montant de la dette publique américaine au fait ??? parce que de leur côtés c'est pas la misére qui semble les tracasser plus que ça , on peux pas dire que question sociale la politique américaine soit bien généreuse vue l'état de certains quartier et population , 25 milliards de dettes mais ou va tout cet argent ??? certainement pas dans la poche des pauvres .

nan mais attend , ne changeons pas de rôle , c'est toi qui me dit qu'on vie au dessus de nos moyens . à ce moment là et si ça ne tient qu'à cela on paye ses fonctionnaires les grands commes les petits à hauteur de ses moyens et pour les payer on utilise l'argent récolté des impôts et autres taxes point c tout , et si ça ne suffit pas et bien on met le privée à contribution aussi en augmentant taxe et impôt pour tout le monde , et surtout le monde d'en haut , nan méo ! nan parce que c'est quoi ce jeux de dupe , alors on nous impose un mode de vie économique , on nous impose une idéologie , on nous impose un système qui consiste donc à créer de la dette pour faire plaisir à je ne sais qui au béénfice de crancier sans scrupule , et ensuire derrière on vient nous en faire le reproche ! Nan mais il sagit de remettre les choses en place , moi perso jai jamais demandé à l'Etat passé ou présent d'aller chercher l'argent ailleurs que chez lui , donc que l'Etat et diver gouvernement se démmerde et se dépatouille de leur choix , on nous a pas demandé notre avis .... BON et puis encore une fois , quand un état se désinstruialise et donc à terme pert du profit aussi en vendant ses bijoux de famille et en privatisant à gogo c'est normal qu'à un moment l'Etat ne gagne plus d'argent puisque ils ont tout vendus ces cons ......... mais ça c'est pas de ma responsbailité ni de la tienne .... alors qu'ils se démmerdent avec leur dette ... les responsabes politique n'ont qu'à la régler avec leur sous... ce sont eux qui ont fait ce choix d'idéologie et type de gouvernance .... C'est un peu comme si je venais chez toi je t'impose un mode de vie trés gourmand et ensuite je te réclame une dette que toi perso tu n'as pas réclamer mais que je t'ai imposé ......donc à terme tu me diras d'aller me faire voir ....c'est logique . Qui ets ce qui prête ? moi je veux nom prénom adresse pédigré . en tant que supposé débiteur jai au moins le doit de savoir à qui je dois un argent que moi perso j'ai jamais réclamé , et dont j'en ai pas vue la couleur .

Oui voila moi je veux des noms adresse et pédigrés des créanciers ..... normal en tant que débiteur j'ai droit à savoir à qui je m'adresse .... bon alors ça c'est déja une première chose , ensuite je veux savoir en amont ou est passé cet argent qui a ete prêté , à savoir nom prénom adresse et pédigré des bénéficiaires . ; C'est un minimum non ? na méo ! pas compris ... BAH ils ont bien annulé la dette allemande , s'en porte pas plus mal que je sache

et la dette Allemande alors , si on en parlait ? https://www.cadtm.org/Pourquoi-l-annulation-de-la-dette-allemande-de-1953-n-est-pas-reproductible les dettes ça va ça vient à certains on les efface à d'autres non , et les même à qui on efface réclame aux autres ce que eux n'ont pas eut à rendre ..... bah . toute façon ces histoires de dettes c'est manière d'assujetir les peuples et les états à une idéologie néo colonialiste financière , de les assujetir à un système financier qui font certainement le bonheur de créancier mais surement n'aide pas à l'indépendance et à la sérénité d'une nation ... dans le cas de la grece trés certainement les prêteurs sont tout aussi responsable que les demandeurs , ça n'est pas non plus du seul fait des grecs mais certainement la zone euro qui provoque une crise en Grece ainsi que la crise mondiale de 2008 qui n'est pas du fait du peuple grec me semble t'il bon et puis certainement la grece avant son entrée dans l'europe ne devait pas être trés nette non plus , à ce compte la il n'y avait qu'à pas la faire rentrée dans l'Europe . Ce sont donc les élites européennes politico finacière et banquaire responsable de la dette grecque , ainsi que les perosnnages politiques grecs qui n'ont certainement pas pris de plein fouet l'austérité imposé par l'Europe politique .... DONC à la place du peuple grec jaurais cramé ses banques ses institutions les queqlues intérêts Allemand qui traîné dans le coin ainsi que ces propres politiques ... enfin dans la dette grecque y a certainement à boire et à manger , bon et puis c'est toujours pareil , dans un même pays certains profitent plus que d'autres d'une dette ,et qui profite plus que d'autres de l'argent prêté , mais par contre on demande toujours aux même de régler la note ..... à savoir le petit peuple ... tandis que ceux qui en ont profité coure toujours . il faudrait savoir dans le détail à qui profite "le crime d'une dette " et rationnalisé tout ça . je suis certain qu'en creusant un peu , certaines catégories de grec en ont plus profité que d'autres .... de sorte que c'est pas tout le monde qui y plonge la main dedans mais au moment de réglé la créance on demande aux plus grand nombres de payer la note . DISONS que je n'ai aucune confiance au tenant et aboutissant d'une supposé dette , pas plus qu'à ses créanciers et encore moins au système qui nous plonge dedans . Je ne donne pas du TOUT mon blanc saint à l'épouvantail de la dette qui est souvent remuer .... tu sais c'est un peu comme autrefois l'église qui menacait ses fidéles d'aller en enfer s'ils n'apportaient leur aumone à l'église ... c'est un peu pareil . enfin moi perso jai pas l'impression d'avoir profiter d'une quelconque mane d'argent sous forme de dette nationale , comme si elle m'était tombée en cadeau du ciel ... alors qu'on ne me demande pas de rembourser parce que moi perso jai rien perçu ....ou en tous les cas perso je n'ai rien senti dans mes poches de sonnant et trébuchant . DISONS que la dette francaisE j'en ai pas vue la couleur , alors qu'on me demande pas d'en payer les intérêts point . en fait ces fameuses dettes , il faudrait les individualiser au cas par cas selon les bénéfices obtenues individuellement ... puisque tant il faut rendre cet argent ....autant commencer par réglé ce que MOI je dois individuellement ... et tu peux me croire ça pèse pas lourd parce que moi perso jai rien senti . La réalisation de processus citoyens d’audit de la dette jouera un rôle décisif dans cette bataille contre la dette et l’austérité Pour maintenir leur pouvoir de domination à l’égard des pays endettés, ou tout au moins la capacité de leur imposer des politiques conformes aux intérêts des créanciers, les grandes puissances et les institutions financières internationales ne sont pas du tout disposées à annuler leurs dettes et à permettre un véritable développement économique. Pour obtenir une véritable solution au drame de la dette et de l’austérité, il faudra encore de puissantes mobilisations sociales dans les pays endettés afin que des gouvernements aient le courage d’affronter les créanciers en leur imposant des annulations unilatérales de dettes. La réalisation de processus citoyen d’audit de la dette jouera un rôle positif décisif dans cette bataille."" oui bon .... enfin l'ot fois jai vue des quartiers de chicago je crois ..... on y devine trés bien l'effet kiss cool du libéralisme . alors ma fois s'ils souhaitent la même chose en France , on en prend le chemin , grand bien leur fasse ! mais ça sera certainement plus violent qu'au USA .

mais biensûr , tu peux faire confiance a des gens pas foutu de gérer un pays ? et pile poil au moment des jeux c'est tout va trés bien madame la marquise on maîtrise les coups . Quant aux médias et leurs indépendance vis à vis de ce sujet ....lol surtout radio france ...la plus grand radio subventionné de france , je doute fort de leur impartialité et indépendance à ce sujet .

jai des tuyaux , Elizabeth Borne à l'intérieur ! c'est ENORME ! mais chut fait pas divulguer la fuite .

certes mais en france on aura un peu plus de mal à gérer une plus grande misére , imagine la banlieu parisienne transformé en harlem .... ; remarque on en est pas loin , c'est déja bogota dans certains endroit , si on fait pareil qu'USA se sera la mexicanisation de la société francaise

oui mais en même temps ils ne veulent plus payer d'impôts , ou trés beaucoup moins ...... ; à un moment faut savoir aussi ce qu'on veux , un état fort et puissant qui s'occupe de tout mais qui préléve beaucoup plus . Ou l'inverse , mais du coups c'est chacun sa merde , y a plus d'Etat , il se délite et donc a des disfonctionnements . D'ailleurs les même qui ne veulent plus payer d'impôts parmis les baby boomer sont ceux qui ont le plus profité des services de l'état à une époque béni moi tu sais mon assiette , mise à part ma soupe du soir

sauf qu'on ne nous a pas demandé notre avis à propos des jeux Olympique par exemple , des jeux en principe honéreux non ? donc ça revient à ce que je disais plus haut , c'est pas mon problème puisque l'état me demande pas mon avis sur les dépenses qu'il entreprend .... c'est comme le quoiqu'il en coute du au covid (surtout orienté vers les entreprises privées ) , et moi perso j'étais contre même si j'en ai bénéficié un petit peu , mais moi perso jai rien demandé , donc qu'ils se démmerdent avec leurs choix de dépenses , les gens qui ont pris de tels décisions doivent bien avoir un peu d'argent de cotés ...bon bin qu'ils commencent par réglé leur propre connerie avec leur sous-sous . MAIS BON comme la menace d'une dette c'est du gros pipo ..... , JE suis brave je leur en fait cadeau tien .

Bah le couillon que je suis n'a rien demandé à personne , ce système on me l'a imposer , alors qu'ils se démmerdent avec j'en suis pas responsable ni responsable des couillons passés qui ont commencés à endetter un pays supposé en "faillite" , faillite qui entre nous sont bidonnante , m'enfin bon si ça leur fait plaisir et depuis le temps qu'ils ns emmerdent avec leurs dettes , de temps à autres ça va ça vient .... c'est d'ailleurs marrant ils en parlent rarement avant les élections et par contre aprés c'est le gros feuilleton quotidien... ; Désolé avec moi ça prend pas , et tu sais ou ils peuvent se la mettre la dette ??? M'enfin bon , en supposant que ça soit une castatrophe ..... et bin voila je suis seigneur ....ils n'ont qu'à pas payer ma futur retraite ces gros connard je leur en fait cadeau ....lol du moment c'est tout le monde qui trinque , Par contre par la suite je donne pas cher de leur peau lol . Tu vois je suis brave , je compatis et je propose des solutions ouai c'est la norme chez les baby boomers depuis 1950 ..... d'ailleurs on devrait rationnaliser cette dette et faire payer à chacun sa part égale selon sa date de naissance et les bénéfices de son époque du temps d'un état trés généreux , à une époque ou t'avais des terrains pour trois fois rien et ou tu passais ton permis dan l'armée au frais de l'état etc etc

bah oui justement c'est ce qui s'est passé non ?

mais bon en politique tout est possible . On peux aussi bien faire croire à des compromis entre parti de paquetage différent mais de fond identique ..... je prend le cas de Hollande et ce qu'il représente , bon bin il est pareil qu'un Macron et ce qu'il représente , c'est juste un peu la couleur du veston qui change mais le fond est le même ............ ces deux personnes peuvent faire autant de compromis qu'ils veullent ils retomberont toujours sur leur pied puisque ils pensent pareil et sont dans la même idéologie .

BAH non c'est pas le principe , le principe de la république est que le meilleur gagne , peu importe l'art et la manière d'ailleurs . ça n'existe pas les compromis ou bien c'est toujours à l'avantage de l'un ou de l'autre , même dans un compromis il y aura un gagnant et un perdant , c'est juste qu'il faut du temps pour s'en rendre compte ........ surtout en politique . en politique le compromis c'est l'art du faible , enfin celui qui est en position de faiblesse justemment c'est pour cela qu'il recherche un compromis , tandis que le fort lui ne veut que rarement un compromis , il s'en fout puisque il est fort donc pas de compromis ... ou bien le compromis est proposé par le fort pour assoir encore plus sa toute puissance , pour renforcer son pouvoir.... d'ailleurs dans compromis on trouve compromission ou compromettre ou compromettant etc etc ça dit bien ce que ça veut dire . un compromis ça n'est jamais qu'une tactique ou une "arme" de plus du fort pour prendre plus de pouvoir sur le faible , un faible ( en politique) ne propose jamais de compromis parce que en faisant cela il se compromet , en somme il trahi ses idées ..... c'est ça un COMPROMIS en politique .