Luchik

Il y a la version TV aussi, ça s'appelle CNews .

Pour qu'un topic fasse du chiffre il faut du clivant, du sordide, de sorte que chacun puisse y poser sa grille idéologique. Par exemple si cette petite chatte avait été séquestrée et torturée par des immigrés avant de retrouver sa famille, ça aurait été carrément plus vendeur

J'initie rarement des discussions en mp mais si j'ai envie discuter en mp avec quelqu'un, c'est qu'on a déjà une bonne entente sur le public. Et quand il y a affinité réciproque, pas beson d' "entreprendre".

(Merdum je ne sais pas comment vous faites pour répondre paragraphe par paragraphe ! ) Oui enfin les exemples d'orientations que tu cites c'est vraiment le plus petit dénominateur commun, et encore, ils sont d'accord pour dire qu'il faut y réfléchir, mais pas du tout sur certaines orientations essentielles (le nucléaire, la politique étrangère, la sécurité...) Je suis bien d'accord sur le marasme de la social-démocratie, enclenché par Hollande et sa créature Macron. Il y avait beaucoup de bonnes idées chez Hamon, mais la balance a finalement penché en 2017 en faveur de Mélenchon, plus charismatique mais qui a commencé à flinguer son capital de crédibilité dès le soir des résultats, et encore davantage par la suite. Les antagonismes dont je parle, c'est entre les classes populaires et les populations urbaines. Pour les premières la priorité va être l'emploi, le pouvoir d'achat et la sécurité quand pour les secondes l'écologie et les questions sociétales priment sur les autres aspects. Or ces attentes s'opposent, et souvent violemment, cf les Gilets Jaunes, mouvement dans laquelle une partie de la gauche s'est reconnue, et pas du tout une autre. C'est marrant que tu me répondes que je fais chier avec le wokisme. Sur le forum d'où je viens je passais mon temps à répondre la même chose tant ça revenait de façon obsessionnelle dans les discours (pour le fustiger). J'ai récemment eu connaissance d'un sondage disant que 86% des français ne savaient pas ce que désignaie ce mot, moi-même je ne le connais que depuis un an. Le wokisme reste certes très marginal en France, mais quelle est la personnalité de gauche que l'on entend le plus depuis plusieurs mois ? Sandrine Rousseau... A croire que la gauche se résume à elle (et c'est probablement ce qu'elle souhaite). Je suis évidemment pour lutter contre les discriminations, mais pas avec comme fer de lance de telles caricatures vivantes qui décrédibilisent complètement des causes qu'elles prétendent défendre à force de se vautrer dans les excès. Je pense vraiment que la gauche se perd en se focalisant sur les questions sociétales et environnementales. Ca ne veut pas dire qu'il ne faut pas leur accorder une place importante, mais actuellement ces thématiques phagocytent tous les débats à gauche, au détriment des questions économiques et sociales. Tant que la gauche se détournera des préoccupations des classes populaires, elle sera condamnée à rester à jouer les troisièmes rôles dans les élections.

La NUPES est le résultat de la volonté des électeurs de gauche de réunifier la gauche quand les représentants des différents partis s'y refusaient. Mélenchon, le mieux placé dans les sondages, a bénéficié d'un "vote utile" des électeurs de gauche exaspérés à l'idée de devoir à nouveau choisir entre Macron et Le Pen. Mais il faut quand même bien admettre que la NUPES est une bouillie hétéroclite dont la seule raison d'être était de constituer une machine électorale pour les législatives. Qu'y a-t-il de commun entre une Roussel et un Rousseau - hormis la phonétique ? Le problème de la gauche actuelle c'est que ses différentes composantes s'adressent à des populations antagonistes et que la présence de certaines figures dans ce parti constitue, pour chacune de ces populations, un repoussoir. La volonté de peser électoralement est en réalité le seul ciment de la NUPES, et on a déjà vu en 5 mois des grosses fissures se former. Certes l'extrême-gauche représentée par LO et NPA sont à l'extérieur, mais il y a à l'intérieur des extrêmes-écologistes et autres croisé(e)s du wokisme, qui ne sont pas moins extrémistes qu'un Zemmour de l'autre côté du spectre.

Ca c'est certain. C'est d'ailleurs probablement la seule raison pour les LR d'espérer dans la survie de leur parti : sans Macron en 2027, ils ont peut-être une petite fenêtre de tir pour récupérer la place que celui-ci leur a piquée depuis son hold-up de 2017. C'est d'ailleurs toujours amusant de voir l'embarras des LR quand on leur demande ce qui les différencie de LaREM

Et dans mon post je n'apportais aucun jugement sur qui est mieux que l'autre parmi les groupes d'opposition. Ils me consternent autant les uns que les autres, la seule chose que j'en attends c'est qu'ils arrivent à mettre des bâtons dans les roues du gouvernement pour que ce dernier ne puisse pas appliquer son programme. Qui est le meilleur opposant du RN ou de la NUPES, je m'en tape, de toute façon ils ne servent à rien à eux seuls. Je n'ai pas une grande estime pour S. Royal mais sur son analyse de la "menace" de dissolution je suis d'accord, ça s'adresse avant tout aux LR, et aussi, à mon avis, à tous ceux qui n'ont pas intérêt à un nouveau scrutin à l'heure actuelle (autrement dit tous sauf le RN, effectivement).

Merci pour ta contribution mais il n'était pas du tout question de ça dans mon propos. Erreur de quote ? J'avoue qu'avoir la même analyse que Ségolène Royal me perturbe un peu, mais après tout une pendule indique la bonne heure deux fois par jour.

Oui bon, elle n'a fait que répéter ce que j'ai dit ici quoi

Soit tu es effectivement mal informée, soit tu a sun petit problème avec l'arithmétique. Par exemple 151 (nombres de sièges de la NUPES) multiplié par 3, ça ne fait pas 250 (nombre de sièges de Renaissance + alliés). Par ailleurs, que tu le veuilles ou non (et même si visiblement ça te fait très mal de l'admettre !), la majorité présidentielle est minoritaire à l'AN. Le nombre total de sièges est de 577, Renaissance et ses alliés en ont 250, et les groupes qui composent l'opposition en ont donc 577-250 = 327. Eh oui chère Soisig, l'opposition ne se limite pas au RN et à la NUPES (voir illustration). Ravi d'avoir pu t'aider !

Tu fais très bien la godiche tu sais ? Ceci dit tu sembles effectivement avoir loupé quelques trucs. La majorité présidentielle a obtenu 245 sièges, c'est plus que tes 234, mais ça reste bien en-deça de la majorité absolue qui est de 289 sièges. Par ailleurs pour qu'une motion de censure soit validée il faudrait qu'elle soit votée par la NUPES, le RN (qui comme tu l'as remarqué, ne sont pas très potes), ainsi que par une partie des LR. Or un retour aux urnes à l'heure actuelle ne serait que dans l'intérêt du RN. Mais l'assemblée est élu pour 5 ans, et le temps (et les réformes annoncées) ne sont pas les alliés du pouvoir en place ! Que la majorité (relative ! ) brandisse la carte de la dissolution (objet de ce topic), qu'est-ce sinon le signe d'une certaine fébrilité ?

Tout à fait ! La plaisanterie, le meilleur antidote à la pédanterie ! (En grosse concentration sur ce fil !)

Mais qu'est-ce que tu racontes ? Le RN et la NUPES ont raflé la mise aux législatives, privant LaRem d'une majorité à l'assemblée, ce sont plutôt ces derniers qui ont fait grise mine ! Pour l'instant ça ne le handicape pas trop parce que l'usage du 49.3 n'a pas de restriction, mais en 2023 ils vont moins rigoler nos macronards !

Ah ça oui. J'ai d'ailleurs bien rigolé quand il l'a reçue en pleine gueule en juin dernier la proportionnelle qu'il n'a pas voulu instaurer ! (Même si dans les faits ce n'est pas sûr que ça le handicape tant que ça...)

Il n'a même pas besoin ! Il profite juste des failles d'un système qui avait été conçu sur la base d'une opposition gauche/droite, en le dévoyant sans en enfreindre les règles.

Macron ne gagne que parce qu'il a des guignols face à lui

Ce n'est pas le cas de MLP par exemple, comme ce n'était pas non plus le cas de Hollande en 2012 ni de Sarkozy en 2007

Il ne t'aura pas échappé qu'une majorité de ceux qui ont voté pour Macron au second tour n'ont pas voté pour lui au premier. Voter pour celui qu'on considère comme un "moindre mal" n'est pas une absence de décision, c'est un choix, qui regarde celui qui le fait. Ce n'est pas le mien, et j'en ai prévenu certains qui se sont reportés malgré tout sur Macron alors qu'ils ne peuvent pas le blairer, que leur vote serait considéré comme une adhésion à son programme. Ca n'a pas loupé ! J'espère juste qu'après ça, eux - et plein d'autres - cesseront de se laisser berner.

Non ! Beaucoup de ceux qui lui ont accordé leur voix ont (encore) avalé l'argument du front-republicain-pour-faire-barrage-a-l'extreme-droite - martelé par Macron et sa clique durant l'entre-deux tours, comme ils l'ont fait ensuite vis à vis de la NUPES, avant les législatives ! C'est un vote par défaut, ils le savent très bien et en jouent sans vergogne. Et une fois que la stratégie a fonctionné, ils n'ont plus qu'à faire mine de croire que c'est le programme qui a été validé. Par contre il va falloir qu'ils se méfient, de scrutin en scrutin, le stratagème de front républicain fait moins recette.

Fait bien reconnaître qu'il a bénéficié d'un alignement de planètes insolent...

Le problème vient du fait qu'en se positionnant au centre de l'échiquier politique, Macron brise toute possibilité d'alternance. Les seuls oppositions sont la gauche radicale et l'extreme-droite, qui ne peuvent par nature pas s'allier, et contre lesquels, dans un système électoral majoritaire, c'est toujours le plus modéré qui gagne. Grâce à ce biais du système Macron et ses éventuels successeurs sont donc assurés d'une sorte de mandat ad vitam, par défaut. Il ne faut pas s'étonner dans ces conditions de l'exaspération qu'il cristallise et de l'augmentation continue de l'abstention (à quoi bon voter quand on sait qui gagnera de toute façon à la fin ?)

Je ne sais plus, y'en a plein ! . J'en entends parler régulièrement par ma mère : "j'ai vu une émission sur les tomates produites en Espagne ! Je n'achèterai plus jamais de fruits et légumes espagnols !", "j'ai vu une émission sur les piscicultures norvégiennes ! Je n'achèterai plus jamais de saumon norvégien !"... Ce qui ne l'empêche pas d'avoir des trucs bourrés de "E-..." et autres composants impronçables dans son frigo...

Ne serait-ce pas une sorte de défi/menace à l'endroit des oppositions NUPES et RN, et de la pseudo-opposition LR, aucune n'étant assurée d'avoir à gagner dans un nouveau scrutin ? Pour le moment, tant qu'il s'agit du vote du budget la majorité (relative) s'en fout de l'opposition, elle peut dégainer le 49-3 autant qu'elle veut, mais sur les réformes annoncés ses cartouches seront comptées... Cette perspective explique peut-être cette posture.

Je ne voudrais pas t'affoler mais il existe aussi pléthore de reportages sur les conditions de production douteuses des denrées que tu achètes dans le commerce.

Ah OK ça vient de CNews... Quoiqu'il en soit ce serait un risque bien inutile pour un résultat très hasardeux pour Macron et ses ouailles, surtout à présent que les oppositions RN/NUPES sont trop occupées à se foutre sur la gueule pour leur faire obstruction.