Dedictio

Il n'y a que 10% d'anti-vaccins. C'est donc se cacher derrière son petit doigt. Le pass n'aurait-il aucun effet négatif sur l'économie ? Serait-il l'alpha et l'oméga de la lutte contre l'épidémie ? Quid des pays qui réussissent mieux : on occulte ? Quid de la responsabilité de la communication du gouvernement depuis le départ pour le moins baroque : faut oublier ? Quid de ses prises de décisions de ne pas respecter ses propres seuils d'alerte ? Quid du bilan humain déplorable par rapport à d'autres pays de l'OCDE ? Comment sais-tu que tu n'étais pas porteur du virus ? Comment savoir si tu n'as pas infecté un non-vacciné rentré avec PCR, donc sain ? Tu ne peux pas le savoir, et tu es comme tout le monde tu subis une politique yolo, mais avec laquelle tu sembles d'accord. Ce n'est pas une position sise sur une logique, c'est une relativite qui est une prise de parti politique sur un seul préjugé, en occultant tout ce qui s'est passé depuis décembre 2019 en France, son poids sur l'opinion, et sans tenter de comprendre les pays qui ont mieux réussi. Au risque de me répéter : les japonnais ne sont pas plus cons que nous, ils ont été largement échaudés par des scandales sanitaires dans les années 90 qui leur ont fait freiner des pieds à la vaccination. Pour autant, ils déplorent 13 fois moins de morts que nous, alors qu'ils ont été frappés par toutes les vagues et accueillis les J.O. (sans public, certes). Pourquoi ? Parce qu'ils n'ont pas attendu d'avoir 30 000 cas jours pour se bouger. Cela n'a donc rien à voir avec un débat sur le vaccin, ni sur son efficacité qui ne fait aucun pli chez moi. Le pass est une ligne Maginot déjà en miette pour donner bonne conscience. En vrai, même vaccinés nous sommes des vecteurs du virus : en sursis face aux nouveaux variants. La responsabilité est politique.

C'est quand même terrible que de prétendre lutter contre les antivax d'un côté, se capant de bonne foi, et de ne pas admettre que cette mouture de pass sanitaire est un bordel qui coûte à bien des entrepreneurs. A quelques heures de la rentrée, les gens ne savent même pas s'il sera demandé ou non pour leur gosse en sport extra-sco. Il n'est toujours pas demandé pour les livreurs. Il est exigé pour le personnel des zoos qui bossent en plein air, mais pas pour les parlementaires, pourtant à la moyenne d'âge qui s'y prêterait. C'est un cirque, et cela ne ferait pas de mal un peu de sincérité sur ce point.

Ce n'est pas bien de ne donner qu'une partie des chiffres. Complétons : - France : 66 millions d'habitants, 114 000 morts. +186 décès au 1er/09 - Japon : 126 millions d'habitants, 57% de primo vaccinés, 46% sous schéma complet, 16080 décès. Je n'ai pas le nombre de décès du jour. En revanche, ce pays a relancé ses restrictions sociales dès la mi-août, faisant naturellement infléchir la courbe des contaminations deux semaines après. En France, on n'a pas bougé une oreille à plus de 20 000 cas jour, et on se tape 100 morts par jour en moyenne depuis presque 15 jours, qui auraient pu être évités.

ça c'est sûr. Je ne vois pas en quoi mettre côte à côte et sans masque sous pass sanitaire un vacciné potentiellement contaminé et un porteur sain non vacciné mais avec PCR empêche une contamination. Des mesures locales auraient pu tout aussi bien éviter un confinement généralisé, donc de moindres contaminations et par conséquent moins de morts. Je connaissais ton goût pour Mars, mais pas cette mauvaise foi.

Ce qui ne manque pas d'être croquignolet quand le pass est un chantage à la vaccination.

Alors, autant t'en a mis dans la gueule à certains, parfois à juste titre, autant là c'est toi qui écrit de la merde. La France a commencé sa campagne vaccinale le 27 décembre 2020. Le Japon lui a commencé le 17 février 2021. Il a patiné sur une pénurie de seringue. Mais surtout : https://www.rtl.fr/actu/international/coronavirus-au-japon-pourquoi-la-campagne-de-vaccination-tourne-au-ralenti-7900034272 https://www.ledauphine.com/sante/2021/04/30/pourquoi-la-campagne-de-vaccination-est-elle-si-lente-au-japon Donc c'est tout le contraire : population majoritairement défiante au Japon. Et donc 13 fois moins de morts. Deal with it. A ce stade, devrait se loger en toi quelques questions sur la stratégie française... Ce qui ne remet absolument pas en cause l'efficience du vaccin. Edit : juste pour info, étayer, et être précis le Japon a ouvert ses premiers vaccinodromes le 24 mai 2021 (source) sous la pression internationale et de la tenue des jeux. La France a ouvert la vaccination à tous les adultes le 31 mai. C'est donc proche, contrairement à ce que tu as avancé. Ecoute, parce que je ne me fais pas confiance, je me suis fait un tableau de comparaison entre les 35 pays de l'OCDE. Et avec le ratio population, on est déjà en dessous de la moyenne européenne, s'il ne faut pas prendre trop loin parce que ça ne t'arrange pas. Le pire pays c'est la Hongrie, pourtant pionnier du passe sanitaire. Edit : on va ping le père @Alain75 du coup, puisqu'il a liké ces mensonges ^^"

Je suis vacciné depuis début juin. Cela m'empêche-t-il d'observer que notre stratégie depuis le départ est médiocre en tolérant des taux de contamination faramineux, et qu'à partir du printemps elle ne soit basée que sur le seul vaccin, laissant donc librement circuler le virus ? Le Japon est à 47% de vaccination complète : pas deux fois moins, pas trois fois moins, mais 13 fois moins de morts que chez nous ! Y'a que moi que ça interpelle, ou bien...

Même au-delà des avis sur le seul vaccin, le seul fait que des gens soient lynchés, peu importe leur pédigrée, par des mectons qui ne prennent même pas la peine de savoir si des pays comparables au nôtre auraient eu, à tout hasard, des stratégies à meilleurs bilan humain, ça traduit juste l'état d'hystérie qui règne sans une once de recul.

Ah ? Mais que fait la modé ? A moins que... Imagine, les gens ignorent ces deux ou trois gus, p't'être que ça donnerait moins l'impression qu'ils sont la moité du forum. Va savoir !!!

Oh je suis certain que le harcèlement et le e-lynchage de l'antivax du coin chez nos courageux consensuels a des vertus pédagogiques... Pourquoi s'y livreraient-ils sinon ? Par pathétique désoeuvrement ? Je n'ose y croire *sourire*

L'OMS dénonce la vaccination des enfants et la 3 dose, car ces vaccins pourraient bénéficier à des personnes vulnérables dans le monde qui n'ont rien eu. De fait notre politique égoïste et autiste se balade au bord du gouffre tandis que l'absence d'un spectre large de vaccination favorise l'émergence de variants qui toquent déjà à notre porte comme "Mu" et "C. 1.2."

On aurait beaucoup de leçons à tirer de la gestion de l'épidémie par le Japon. L'arrogance française est de plus en plus sclérosante, malheureusement. Le Japon a déclaré l'état d'urgence dès 8600 cas jours à la mi-mai 2020, sur une population presque deux fois plus nombreuse que la nôtre. Le bilan humain s'en fait sentir, et ils n'ont pas davantage de difficultés économiques que nous. Nous sommes dans une sorte d'autisme du passe sanitaire et nous nous coupons des autres outils. Mais s'il n'y avait que cela... Nous plongeons en plus dans le ridicule en laissant entrer dans les lieux sous pass sanitaire des vaccinés peut-être contaminés et des non-vaccinés sains : sans masque ! C'est l'Absurdistan dans toute sa splendeur. Edit : je viens de calculer, rapporté au ratio population, la différence entre la France et le Japon se monte à 13 fois plus de morts.

Tu vois, ça c'est parce que tu hurles avec la meute et que t'as arrêté de réfléchir. Les juifs sont davantage protégés puisque c'est une population plus vulnérable aux menaces islamistes, sinon d'ultra droite Je ne trouve rien à redire que depuis 2016 les synagogues françaises soient plus protégées que les églises ou les mosquées. En outre, il existe des lois mémorielles qui les concernent. Cette histoire d'antisémitisme, d'extrême droite, d'extrême gauche... t'as largement pioché là-dedans pour pourrir les GJ dans d'autres discussions. Là c'est le remake. C'est de la com' Franprix pour museler par l'insulte infamante ridicule, en montant en tête d'épingle trois abrutis à pancartes antisémites sur les centaines de milliers de manifestants. C'est dégueulasse. D'autant quand ici vous vous en prenez toujours au même, en meute. ça porte un nom. Mais je suis certain que désormais tu t'impliqueras dans les topics où est dénoncé l'islamisme et que tu seras vent debout pour la fermeture des mosquées dites radicalisées qui ont encore pignon sur rue, et que ta discrétion n'y était que timidité... Je suis vacciné depuis début juin, je suis contre ce pass sanitaire dans cette forme là, j'ai étayé mon propos, relayé du corpus juridique qui le conteste, d'ailleurs les suspensions tombent, et j'emmerde profondément qui y verrait de l'antisémisime, de l'extrême machin, ou du complotisme.

D'autres phrases trouvées parterre ? En attendant : Policiers et parlementaires exemptés de pass sanitaire : l’imbroglio https://www.lepoint.fr/justice/policiers-et-parlementaires-exemptes-de-pass-sanitaire-l-imbroglio-31-08-2021-2440735_2386.php Le pass sanitaire dans les centres commerciaux suspendu dans plusieurs départements https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/pass-sanitaire/le-pass-sanitaire-dans-les-centres-commerciaux-est-suspendu-dans-plusieurs-departements_4755079.html Outre la connerie de mettre en contact sans masque dans des lieux clos des gens vaccinés potentiellement porteur avec des non vaccinés sains. Un "détail".

Tu demandes à des politiciens d'être sincères et courageux ? Mais tu n'as donc peur de rien ^^"

Dans la réalité, vaccin ou pas, dans la détresse : tu prends les secours. Point. "Vous n'êtes pas vacciné ?! Laissez moi me vider d'mon sang !" => tellement crédible x')

C'est arbitrairement que ce "passe" a été imposé, après qu'une part de la majorité présidentielle ait juré ses grands dieux qu'il n'y en aurait jamais, sauf pour voyager, le trouvant discriminatoire et accroissant les inégalités sociales. Je ne me rangerai jamais derrière des menteurs. Le défenseur des droits a bien mis en évidence tous les problèmes soulevés par ce passe (ici). Même Médecins du Monde souligne combien le passe brise l'unité républicaine : "Médecins du Monde est favorable à la vaccination de toutes et tous et réclame un accès rapide, sans entrave, pour toutes les personnes présentes sur le territoire national, y compris un accès à une information juste et complète. Tant que la vaccination ne sera pas effective pour tous, le pass sanitaire ne peut être une solution envisageable." (source). La quadrature du net qui oeuvre pour le respect des nos données et vie privée, et nous a fait gagné bien des thunes en bougeant le cul de la CNIL sur les RGPD, l'a étrillé dans un long référé (ici), idem pour l'association Dataring.

Simple application du pacte du G20 décidé à Berlin en 2017. https://library.fes.de/pdf-files/iez/15976.pdf Pardonne moi si je fais tomber brutalement un mur en toi, mais... le reste du monde ne se cantonne pas qu'à l'Afrique où, les gargarisations de la BEI nous apprennent tout de même que le continent n'a reçu que 2% des doses administrées. Ce qui nous permet aussi de se demander où sont passés les 8 milliards promis en juin 2020 dans le cadre de Gavi COVAX et de l'Accelerator Act qui n'a finalement bénéficié qu'aux européens ?

Le problème est un peu plus complexe que tu ne le présentes : https://www.lemonde.fr/afrique/article/2021/08/25/afrique-et-covid-19-l-oms-deplore-les-inegalites-choquantes-d-acces-aux-vaccins_6092294_3212.html De fait, notre politique vaccinale découplée avec des mesures de cantonnement se saborde elle-même tout en alimentant les difficultés d'accès à une vaccination à des pays moins riches.

Le métier n'a rien à voir, encore une fois. En revanche j'entends la charge affective. Je suis plus détaché. C'est peut-être là notre différent : les républicains et démocrates poursuivent des oeuvres plus grandes que l'utilitarisme et le sentimentalisme. De vaines utopies... sans doute. Mais des idéaux qui ont fondé notre nation.

Le port ostentatoire de signes religieux est connoté à l'exercice d'une orthodoxie. En l'occurence, dans l'islamisme c'est lié à un rigorisme qui produit un communautarisme délétère.

Certes, et je ne doute pas de ses supériorités intellectuelles, mais ce n'est pas le problème. Une hirondelle ne fait pas le printemps.

Là n'est pas la question. Il ne s'agit aucunement des valeurs professionnelles de chacun, mais des valeurs républicaines que tout citoyen véhicule consciemment ou non. La mission de l'école est d'édifier, via tout ce qui y est enseigné, à la citoyenneté française et européenne (ce sont les textes officiels). Evidemment, tu trouveras toujours des personnes sans ou avec foulard compétentes, attachées aux valeurs républicaines etc. etc. Mais le rôle d'une politique n'est pas de traiter l'exception, mais les usages et les projections : autrement dit la norme et les symboles. En évoquant la blouse par agacement, tu as mis cependant le doigt sur l'un de nos problèmes : l'abandon de l'universalisme républicain, pourtant fondateur. Voilà une pratique présente dans nos Antilles et tout à fait revendiquée où, de fait, aucune polémique comme celle qui nous fait échanger n'a cours. Il est clair que ce n'est pas la tenue de mon entreprise qui va faire de mes employés des professionnels plus performants : mais cela fait partie de la culture d'entreprise, de l'image souhaitée être véhiculée, d'un marqueur identitaire en somme. Dans la fonction publique, on sert l'Etat : il est donc aisé d'envisager, au-delà des propres missions de l'école, que la culture de ses valeurs y est particulièrement sensible. Aujourd'hui le voile peut y avoir encore une place juste par le bidouillage d'une loi centenaire. Mais est-ce que c'est ce qu'attendent les français et la matrice de la république française ? Je crois qu'au contraire la mission de l'Etat est d'imposer ses valeurs par une ligne claire : son devoir est autant de fournir les moyens nécessaires aux besoins des cultes (salles de prière ici en l’occurrence, ministre des cultes dans mes conceptions concordataires...), que de refuser tout artefact qui viendraient les remettre en cause : que ce soit une prescription, une pratique, un symbole.

hanss a raison et c'est toute l’obsolescence de la loi 1905. https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000043964778?r=fqAUC1KVzj