Saturne06

Comparaison peu convaincante. Bush a détruit l'Irak. Que je sache, Poutine n'a pas détruit Kiev ni supprimé le palais présidentiel, il a les armes pour le faire. En plus Bush (et les autres) sont intervenus sur un continent qui n'est pas le leur. l'Ukraine est frontalier avec la Russie.

Bonjour, Nous je ne suis absolument pas d'accord avec la deuxième définition pour les qualificatifs absolue et répressive. Évidemment, si vous comparer le système politique européen ou américain (système tellement faible qu'il est continuellement bridé et que le dirigeant ne peut pas appliquer le programme pour lequel il a été élu), avec le système des autres pays plus autoritaires, je comprends mieux le mot tyrannique. L'autorité est un concept qui ne me fait pas peur et pour moi un pouvoir autoritaire n'a rien à voir avec un pouvoir tyrannique. Si Poutine est tyrannique, nos sociétés sont séditieuses et quasi ingouvernables par tous les contre-pouvoirs qui annulent leurs actions. Oppressive ? Pourquoi donc le parti de Poutine (Russie Unie) gagne régulièrement les élections ? Les russes seraient masochistes ? hybrides, si ces 'tyrans' sont élus et réélus et si tu es démocrate, tu dois accepter ce que les peuples ont décidé et choisi. Et ne me dit pas que les élections sont truquées toujours chez eux, jamais chez nous ... Mais je suis d'accord qu'un pouvoir peut perte fort et autoritaire, ce n'est pas pour moi un pouvoir tyrannique si le peuple a choisi ce pouvoir.

Sonc, vous perdez votre temps avec cet hurluberlu névrosé par le politiquement correct (et je ne serais pas surpris par le wokisme), il doit être un admirateur béat des Américains) et ne sait que psalmodier ses outrances sur Poutine et les Russes. Il vous suffit de faire comme moi, je viens de le mettre à la poubelle des ignorés, c'est très pratique et surtout cela évite de perdre son temps à tenter de discuter avec un mur.

Du tyran ? Ce qualificatif n'est pas 'un peu 'outrancier' ? La définition de tyran quel que soit le dictionnaire consulté fait toujours référence à un pouvoir absolu exercé contre son peuple après un coup de force. Poutine a été élu par son peuple en 2000 sans aucun coup de force. Ils l'ont ensuite régulièrement réélu en dehors de la parenthèse de 2008-2012 quand Medvedev l'a remplacé à la présidence pour raisons constitutionnelles. Depuis 2012, le peuple russe l'a réélu. Ce n'est vraiment pas la description d'un tyran, il a la grande majorité de son peuple derrière lui ...

Le négationnisme ? Parce que je vous reproche de comparer Poutine à Hitler ? Je vous fais remarquer depuis le début de notre discussion que vos propos sont outranciers et excessifs. C'est bien vous qui parliez de déportation et extermination de masse en parlant de Poutine ...

Ha bon ? Déportation et extermination de masse ? Ça m'évoque les 'armes de destruction massive', le mensonge américain en 2003 pour le second round en Irak ... Tatcher parlait sans doute des Argentins ... Facile à écraser ... Crois-tu que, si elle était encore à Dowing Street, elle irait 'écraser' Poutine ? Poutine à qui Chirac a remis notre plus haute distinction: la Grand-Croix de la Légion d'Honneur ...

Je ne comprends pas ... de sa compagne ou de son compagnon ?

C'est un extrait d'une de ses séries ? Quel acteur affligeant ...

Écoutez les 4 premières minutes de l'interview. PM Coûteaux , on peut ne pas l'aimer mais il est bien renseigné ...

Heureusement, ce n'est pas elle qui décide ! Tu es je crois optimiste en écrivant que l'adhésion de l'Ukraine à l'Europe va être accélérée ! Quant aux américains, si le conflit s'arrête là, cela m'étonnerait beaucoup qu'il donneront une 'masse de fric' pour reconstruire le pays, ils auront simplement atteint leur objectif: affaiblir la Russie, diviser et compliquer le fonctionnement de l'Europe ...

Pas tous, pas tous, il y a toute la population noire qui ne sont pas nés en Europe, les USA ont aussi une grande communauté asiatique. En fait, en dehors des Irlandais (pour fuir la pauvreté), des Italiens (pour élargir leur mafia) et de quelques Anglais (pour le commerce et les affaires), quelques juifs (pour fuir l'Europe et faire du commerce), tous ces braves gens se sont mélangés entre eux et si quelques-uns peuvent revendiquer un lointain lien de parenté avec les Français, ils sont une très petite minorité, et j'en suis heureux car cela me gênerait d'avoir de tels parents.

Ha non, jacky29, reconnais au moins que ces gens sont des menteurs et ont menti sciemment devant tous les pays de l'ONU ! Ne dis pas que personne n'y a cru ! C'est trop facile comme argument. Tu te rends compte que tu légitimes l'inqualifiable, l'inacceptable ? Le propos de Pales, je crois, concernait cette phrase "nous PENSONS que les États Unis ont perpétré un coup d'état en Ukraine"... Tu vas aussi nier que les Américains ne sont pas intervenus en 2004 en Ukraine lors des évènements de Maïdan ? Et depuis 2014 en soutenant, instruisant et équipant l'armée ukrainienne. Tout ceci, ce n'était pas pour faire la nique à la Russie sachant qu'à terme l'Ukraine demanderait son adhésion à l'OTAN ? Alors, bien sûr, tu vas Dre qu'il y a eu des élections 'libres' en 2014 et le peuple a choisi. Mais je dis que le choix a été quelque peu orienté. Quant à Zelensky, c'est la marionnette de l'oncle Sam, pour moi il est insignifiant et ne compte pas dans le conflit USA-OTAN-Europe / Russie.

Las Américains, capables d'une entre-aide ? avec qui ? Entre eux ? Il n'y a qu'à voir l'état de leur société pour voir que l'individualisme y règne en maître. Nos parents ? Je ne comprends pas trop ... Franchement, j'aimerai plus les Américains quand ils arrêteront de vouloir se mêler de tous les conflits du monde, de vouloir renverser les régimes qui ne leur plaisent pas, quand ils arrêteront d'essayer de faire métastaser leur modèle de société et leur façon de penser dans les autres pays.

Ne mélangez pas les homos hommes et femmes avec les Trans, ou alors, tant pis pour vous si vous êtes assimilés à ces gens-là et à leurs problèmes ... cubes2 pense si fort à quoi ?

Arrêtons donc de comparer Poutine à Hitler ! Votre outrance vous ridiculise. Vous pouvez ne pas apprécier voire détester le comportement de Poutine, mais ne mélangez pas les époques, les genres et les motifs.

Le mieux étant de gagner les deux

Dans le même genre de blague, un type dit à son copain : "tu as vu, les homos, on disait qu'ils ne pouvaient pas se reproduire, pas avoir d'enfant, ce doit être des conneries car, en fait, on voit de plus en plus !' C'était un couple homo ? Si oui, devant le papy (sauf si ça ne le gênait pas), c'était de la provoc méchante et maladroite.

C'est à dire ?

C'est en effet important, les 'non dits' ... Je crois qu'il faut laisser les familles régler ce 'problème' entre eux, certaines familles acceptent très bien, d'autres adoptent la technique du non dit. Dans les deux cas, c'est bien pour le ou la jeune. Là où c'est dégueulasse, c'est quand l'un des parents (voire les deux) disjonctent et rejettent totalement, publiquement et définitivement le jeune. La société a encore des progrès à faire dans ce domaine et ce ne sont pas les quelques campagnes publicitaires pro-LGBT qui y changeront quelque chose car ces parents qui rejettent leur enfant sous ce prétexte ne changeront pas d'avis en voyant les affiches ...

Je suis moins pessimiste que toi, je pense que les USA vont dans les 20 ans qui viennent perdre de leur superbe et devoir se replier chez eux. Ils auront du boulot d'ailleurs parce que ça canarde dur chez eux. Plutôt qu'assassiner des Irakiens, Syriens et foutre le bordel dans plein de régions du monde pour essayer de 'donner' leur belle façon sociale de vivre etc, ils pourront se défouler à la sortie des écoles et sur les campus à coup de M16, vive les USA, le paradis sur Terre pour les pro-yankees ...

De nulle part, c'est totalement HS (si l'intervention de Pacsou poursuit la discussion entre Hanss et DroitDeReponse ...)

Oui, ce serait bien ...

cubes2, un forum est fait pour discuter et échanger des idées ou des arguments. Un sujet est lancé sur cette campagne de pub, nous avions tout de même le droit d'en parler, non ? Tu sous-entend que s'il n'y avait pas de problème envers le lobbying LGBT, on devrait s'en foutre et ne pas en parler. C'est le contraire du principe du forum ... Je suis d'accord avec toi pour dire que souvent les intervenants qui disent qu'ils n'ont rien contre l'homosexualité, mais qui critiquent cette campagne de pub des grandes villes (Paris forcément, moi j'en ai vu à Nice) sont à priori contre l'homosexualité. Il ne faut pas être hypocrite ... Ceci dit, je vois avec plaisir que tu ne parles que d'homosexualité (donc de L ou G), je crois sincèrement que beaucoup de gens ici sont tolérants envers l'homosexualité, mais pas envers ce magma qui mélange sexualité, mentalité ou mode de vie (Q) et les pathologies psychiatriques pris en compte au titre des affections de longue durée (ALD110), je parle des T et autres a, p, i + ou je ne sais quoi ... Si LGBTQiap+ ne se résumait qu'à LGB, je suis certain que beaucoup de gens s'en fouteraient, moi le premier.

Bonjour pic et repic, Oui, enfin Wagner est un groupe para-militaire de mercenaires (je t'accorde que c'est quelque peu hypocrite de la part des Russes ), tandis que la brigade Azov fait partie intégrante de l’armée ukrainienne et est officielle. J’aime bien ton 'a posteriori' semblant justifier la destruction de deux villes où ne se trouvaient que des civils, femmes vieillards et enfants, tous les hommes adultes ou quasiment tous étant partis en guerre. Et si je te disais Poutine a envahi l’Ukraine car il pensait qu’à priori l’Ukraine intégrerait l’Europe puis l’OTAN et que si cela avait été le cas, il se serait reproché à posteriori de n’avoir pas empêché le départ définitif de l’Ukraine de sa zone d’influence, tu dirais que mon argument tient la route ? Par ailleurs, tu emploies des termes assez inadaptés sur le plan des comparaisons: sous prétexte que des soldats américains allaient perdre la vie (Oh mon Dieu, c'est vrai que la vie d'un Américain est si précieuse par rapport à celles des autres ...), on pouvait craindre 'le pire' ??? Le pire n'étant pas la suppression de deux grandes villes où ne se trouvaient que des civils. Je ne dis pas que tu es partisan de Hiroshima et Nagasaki, je dis que tu trouves des arguments raisonnables pour justifier (ou au minimum comprendre) l'inqualifiable survenu en août 1945 alors que tu refuses de comprendre les arguments des Russes pour avoir envahi l'Ukraine afin de sécuriser leurs frontières Sud Ouest. Je n'aime pas trop le terme d'armes détestables sous-entendant que les autres sont gentilles. Je ne sais pas si les Russes ont déjà utilisé les bombes thermobariques en Ukraine, je ne le crois pas car nous aurions entendu les cris d'orfraie de nos médias si ça avait le cas. Par contre, c'est sûr que les Ukrainiens n'en ont pas utilisé pour kl'unique raison qu'ils n'en ont pas. N'oublions pas que les derniers usages de ces bombes 'détestables' selon toi ont été faits en Afghanistan et en Irak et étaient américaines ... Mais passons cela sous silence, si c'est américain, ça ne peut-être détestable 'à postériori' Nous sommes d’accord sur le fait que la doxa médiatique de chez nous est absolument pro-ukrainienne et anti-russe sous l’influence de certains partenaires européens et des USA (paradoxalement, je pense que Macron a un jugement beaucoup plus mesuré sur le conflit mais il n’a pas les mains libres) . Je reconnais aussi que le système politique russe étant plus 'autoritaire', il est plus difficile pour des gens comme moi si je vivais en Russie de s’exprimer (encore qu’il y en ait car dès que nos médias dénichent un 'opposant', ils le mettent immédiatement en exergue et l’information tourne en boucle pour sous-entendre que 'ça y est Poutine n’a plus la grande majorité du peuple avec lui'.) Enfin, dans ce triste conflit, les seuls gagnants sont les complexes militaro-industriels des différents pays belligérants ou co-belligérants ... Bon week-end à toi !

L'Ukraine a-t-elle son mot à dire ?