Saturne06

Excessive quand on voit le ration Immigrés/Français dans certaines villes, banlieues cités etc ... incontrôlée quand on voit le nombre de clandestins sans papiers d'identité et sans visa, individus que l'on ne peut même pas renvoyer chez eux puisque nos 'valeurs' européennes nous en empêchent. D'ailleurs, s'il ne s'agissait que d'un fantasme de ma part, le gouvernement actuel ne ferait pas voter une loi 'immigration' pour essayer de rassurer les Français.

Ou RN au pouvoir ... Blague à part, une disparition de l'immigration me semble utopique et pas nécessaire car elle a toujours existé. Ce qui pose problème, c'est l'immigration excessive comme on a actuellement et surtout sa partie incontrôlée. Seule une reprise en main politique de nos décisions nationales (vu l'incompétence voire la nocivité des institutions européennes sur nous) pourrait (peut-être) apporter une solution.

Je suis assez d'accord avec vous sur ce point: on arrive à une sorte de dictature de l'idiotie, idiotie entretenue par les médias, les publicités, les émissions télévisées de la catégorie 'people' ou télé-réalités, les réseaux sociaux etc. Mais franchement (et encore une fois je ne connais pas ce Milei), mais sachant qu'il ne plait pas aux médias qui donc se déchaînent sur lui (comme ils se sont déchaînés sur les Trump, Bolsonaro, Méloni et bien d'autres), je doute qu'un candidat qui clame 'au diable la justice sociale' en agitant une tronçonneuse à la main soit élu avec plus de 55% des voix ... Soit le peuple argentin est venu complètement fou soit la présentation médiatique décrivant ce type est quelque peu 'enjolivé' pour qu'il soit catalogué par les gens comme un fou furieux. On verra bien dans quelques mois. Je n'ai aucune, mais strictement aucune confiance dans les médias et ce qu'ils disent me rend toujours très prudent ... Trump risque de revenir ...

Aucun rapport, mais c'est vous qui avez introduit ce sujet parallèle, non ? "le pape François a dit qu'il se méfiait des "solutions messianiques". Milei a répondu que le pape était Satan!"

Je ne sais pas si ce pape est Satan, mais qu'il soit le fossoyeur de ce qu'il reste de l'Église catholique romaine, c'est certain.

Écoute, si tout ce que tu dis est réel, ils ont élu un dingue, c'est peut-être vrai. De toutes façons, ça ne sera pas le seul dingue sur terre qui gouvernera. Attendons de voir les résultats des premiers mois de son gouvernement ... S'il gouverne

Libéral et libertaire sont deux qualificatifs bien différents ! Pour la vente d'organes libre, je ne sais pas si ce n'est pas encore une médisance dite sur lui. De toutes façons, c'est un commerce parallèle qui ne dépend pas d'une administration étatique. Celui qui veut vendre un de ses reins ou du sang ou du sperme ou un oeil, grand bien lui fasse, je m'en fiche complètement. Tu as bien des femmes qui louent leur utérus ... C'est surprenant comme les grandes consciences fantasment sur ce type en lui trouvant les pires défauts ! En quoi ça les regardent ? Les Argentins ont voulu élire ce type-là, point barre. On verra ce qu'il fait de bien ou de mal.

Sans doute pour des raisons éthiques, morales ou religieuses. Il y a pas mal de gens dans le monde qui sont comme lui !

Et ? il faut aimer les migrants pour se dire gentil ? 'fuir leur pays' est la bonne expression. Ils n'ont pas le courage de rester dans leur pays pour essayer de le changer, ils préfèrent venir mendier nos subventions et autres aides que nous avons la bêtise de leur donner. Pour le moment. J'espère que cela va bientôt changer.

Non, je n'ai pas vu. Je me méfie beaucoup des photos (toujours présentées sous un mauvais jour pour les ennemis et un bon jour pour les amis), c'est pareil pour les vidéos. Par exemple, cette ridicule histoire de tronçonneuse (dont je n'ai pas vu la vidéo) me semble tellement excessive et fantasmée par ses opposants que je ne retiens pas ce symbole ... Encore une fois, je ne dis pas que ce type sera bien pour son pays, je ne le connais pas, j'attends de voir ce qu'il fera et refuse de me joindre au groupe qui poussent des cris d'orfraie pour son élection (les mêmes qui hurlaient que Mussolini était revenu en Italie quand Méloni a été élue). Nous verrons bien et son élection ne concerne que les Argentins.

mea culpa, mea culpa, mea maxima culpa' comme on disait entre gens ayant fait leurs humanités ...

Là, nous sommes bien d'accord. S'il fait mieux que ceux d'avant (est-ce difficile, vus les résultats actuels ?), ce sera bien pour les Argentins. Si ce n'est pas le cas, j'espère qu'il sera balayé dans 4 ans.

Lu dans Courrier International. Ça me semble équilibré ... : "Une nouvelle époque commence”, écrit ce lundi 20 novembre Carlos Pagni, l’un des principaux commentateurs du quotidien argentin conservateur La Nación. Il évoque une “terra incognita”, “une terre inconnue, celle à laquelle se référaient les cartographes pour désigner les parties du monde qui n’avaient été atteintes par aucun explorateur”. L’Argentine est entrée en terre inconnue avec le “triomphe sans appel” de l’ultralibéral antiestablishment Javier Milei, qui a devancé de plus de 11 points, à la présidentielle du dimanche 19 novembre, le candidat du péronisme de gauche et ministre de l’Économie Sergio Massa – 55,7 % des voix contre 44,3 %. Un score qu’aucun sondage n’avait anticipé. “Milei président”, titre sobrement La Nación sur sa une illustrée par le vainqueur rayonnant en compagnie de sa sœur et directrice de campagne Karina. Milei a promis des “changements drastiques” et une “reconstruction” du pays, précise le titre. Javier Milei met fin à l’alternance politique entre gauche et droite traditionnelles qui remonte au retour de la démocratie après la période de la dictature militaire (1976-1983). “Il s’agit du succès d’un candidat sans véritable structure politique, continue Carlos Pagni, qui s’est fait un nom il n’y a guère plus de cinq ans en défendant des idées ultralibérales et qui, depuis, parcourt le pays avec la consigne ‘qu’ils s’en aillent tous’.” Javier Milei a promis notamment de réduire le poids de l’État au minimum, en supprimant des ministères et aussi la monnaie nationale, le peso, pour la remplacer par le dollar américain." Par contre, remplacer la monnaie locale par le dollar et se mettre ainsi sous le joug yankee, ça me semble bien dangereux (si c'est vrai).

Merci pour cette précision ... Mais tu dis 'je ne comprends pas les motivations' ... C'est la décision de la majorité des votants, il n'y a rien à comprendre ou alors, supprimons le suffrage universel quand ce dernier n'est pas 'compréhensible' ... 'énergumène, positions archaïques et dangereuses ...' Tout ceci sans connaître le personnage en dehors de ce que les médias influenceurs disent de lui ... Moi, j'attends de voir ce qu'il fait. S'il gouverne mal, je le dirai. Mais ce n'est pas CNN, BFMTV ou le Monde qui me dira ce qu'il faut penser de lui. 'pro-vente d'organes', je suis éthiquement contre, 'prônant les armes' (comme aux USA ?), je suis contre. Mais j'attends de voir s'il développe réellement un marché de vente d'organes ... Bref, je ne lui fais aucun procès d'intention comme beaucoup ici, j'attends de voir le résultat de ce que les Argentins ont décidé pour eux.

Je ne suis pas du tout pour la libéralisation 'totale' du marché, je note toutefois que le modèle de société de bon nombre d'intervenants ici, tous ceux qui se disent 'contre le populisme' en se pinçant le nez, apprécient le modèle américain (grande démocratie avec des tas de contre-pouvoirs selon eux) caractérisé par la prolifération d'armes ... Comme je ne connais pas ce type (Milei) mais que je me méfie encore plus de ce que raconte les médias influenceurs qui abrutissent les gens, j'attends de voir ce qu'il fera avant de lui cracher dessus comme je crache sur VDL, Biden et bien d'autres voyant ce qu'ils font. 'schizophrénie paranoïaque', deux psychoses en même temps ... On voit que la médecine et vous, ça fait deux. 'fou' est plus raisonnable comme qualificatif, idiot car attendez de voir ce qu'il fait avant de l'employer, mais plus raisonnable car non médical.

Complète ton idée: retirons le droit de vote aux gens qui ne pense pas comme toi ... Quand le peuple vote mal (comme en 2005 en France), ne tenons pas compte du vote.

Président fou ... Sur le plan médical, tu veux dire ? Ou fou parce qu'il ne correspond pas aux 'normes' politiques de nos sociétés occidentales ? Trump, Bolsonaro n'étaient pas 'fous', ils ont tous les deux être élus régulièrement par leurs concitoyens. Je ne connais pas ce type (Milei) et attends donc de voir ce qu'il va faire. Je suis juste intervenu vu les crachats qu'il se prend dans la gueule par les intervenants qui le jugent sans le connaître uniquement parce qu'il ne correspond pas aux standards politico-médiatiques atlantistes. Ce seront les mêmes qui cracheront sur Marine Le Pen ou Bardella si d'aventure, l'un d'eux arrivaient à l'Élysée, élu par une majorité d'entre nous, ceux-là qui n'acceptent le suffrage universel que s'il correspond à leurs idées.

Placé dans la poubelle des ignorés, il va se calmer de lui-même, je n'ai même pas répondu.

J'espère que les électeurs français sauront imiter les électeurs argentins en donnant un coup de balai sur cette engeance socialo-centriste qui nous gouverne depuis des décennies. Laissons faire ce nouvel Argentin, on le jugera aux résultats. Je me souviens des cris d'orfraie quand la mère Méloni a été élue en Italie, toutes les bonnes consciences pleurnichaient qu'un Mussolini en jupe avait pris le pouvoir, que les migrants seraient tirés à vue comme des lapins etc etc ... On a vu le résultat. Laissons ce Milei nous montrer ce qu'il fait, ensuite on jugera. Fde toutes façons, ce ne sont pas nos affaires et ça ne nous regarde pas. Les électeurs argentins l'ont placé nettement devant la raclure qui représentait la caste dirigeante argentine dont on connait la réussite économique et la droiture (un genre de Philippe ou Darmanin de chez nous), c'est leur choix.

On ne demandera plus rien au peuple puisque quand on lui a demandé ce qu'il pensait de l'Europe, c'était en 2005 et la réponse n'a pas plu aux élites françaises (et européennes) dirigeantes ... Il faut attendre un renouvellement de la caste dirigeante française pour avoir une véritable politique nationale, française donc.

Laisse courir ... Quand on te dit que le soleil se lève à l'Ouest, pourquoi répondre ?

Oui, mais que décident-ils vraiment ? Si LFI dit quelque chose, cela change la politique du gouvernent ou nos vies ? Ils ne décident que leurs dates de manifestations et (et c'est heureux) d'embêter au maximum leur alliés.

Le RN est donc quantité négligeable ... Peut-être, après tout. Dans la mesure où nous vivons dans un régime de démocratie confisquée, confisquée par l'Europe, les décisions des juges (Conseil Constitutionnel, Conseil d'état, Tribunal administratif etc ...), quelle que soit l'importance du parti, il aura tort ou sera contré par les institutions. Alors, quand aux petits partis résiduels genre PS, PC etc ... ils peuvent bien dire ce qu'ils veulent, ils ne peuvent pas influencer la politique au niveau national. Mes propos sont donc confus ... Très bien, j'arrête là

Quels sont pour toi ces petits partis qui seraient suffisamment 'gros' pour peser au niveau national et faire revenir le pays au régime des partis ?

Je crois que le péché originel remonte à la conférence de Yalta où les Américains, les Britanniques et les Soviétiques ont cru régler le sort de l'Europe: - adopter une stratégie commune afin de hâter la fin de la Seconde Guerre mondiale - régler le sort de l’Europe après la défaite du Troisième Reich - garantir la stabilité du nouvel ordre mondial après la victoire En réalité, Roosevelt et Staline sont parvenus rapidement à un accord parce que les intérêts américains et soviétiques étaient convergents : tout d'abord, écraser l'Allemagne, ensuite se partager le monde en zones d'influences. Dans cet esprit, l'Europe Occidentale, celle de Charlemagne, avec laquelle les États-Unis ont les relations commerciales et culturelles les plus étroites et d'où vient la plupart des émigrants, sera réservée à l'influence américaine. Tandis que l'Europe de l'Est, constitués d'états faibles et existant depuis peu, utile pour constituer un glacis protecteur de l'URSS, sera réservée à l'influence soviétique. On connait la suite: les USA ont usé de leur influence pour empêcher la formation d'une réelle Europe autonome et puissante, les Allemands et les Anglais étant les têtes de pont des USA en Europe, et ça continue.