Saturne06

Je retiens de ce très long texte remontant aux rôles tenus par la France et la GB dans la région depuis la première guerre mondiale ce que Fayçal d'Arabie a signé: "« Nous sommes convaincus que les Arabes et les Juifs sont des parents de race très proche, ayant subi tous deux des persécutions de la part de forces supérieures aux leurs. Mais par une heureuse coïncidence, ils ont été à même de faire ensemble le premier pas vers la réalisation de leurs idéaux nationaux... Nous tenons à adresser aux Juifs nos vœux cordiaux de bienvenue, à l’occasion de leur retour dans leur patrie... Nous travaillons ensemble pour reconstruire et pour faire revivre le Proche-Orient et nos deux mouvement se complètent... Il y a en Palestine assez de place pour deux peuples »10." C'est bien dommage que de telles personnes n'existent plus actuellement, tant en Palestine qu'en Israël ...

Première fois que vous me parlez de cette question, vous devez me confondre avec un autre intervenant. Je ne pense pas que cette fortune soit bien mystérieuse ! J'ai entendu parler d'un héritage Lambert (je crois) comme tout le monde, et alors ? L'argent des Mitterrand, Fabius, Lang, Mélenchon, Sarkosy etc .. vous pose aussi des problèmes ? C'est de la jalousie parce que vous aimeriez avoir le patrimoine des politiques 'aisés' ou c'est juste un argument anti-RN parce que vous savez que MLP et Jordan Bardella (entre autres) sont de mieux en mieux acceptés ?

https://www.bfmtv.com/international/moyen-orient/iran/gaza-l-iran-appelle-les-pays-musulmans-a-se-coordonner-face-a-israel_AN-202310120350.html#xtor=AL-68 Ça commence ...

Mais pic et repic, je suis totalement d'accord avec toi ! Le Hamas s'est attaqué à Tsahal et aux civils israéliens sans distinction et sans le moindre scrupule. Cette région est en guerre depuis des dizaines d'années, pourquoi auraient-ils des scrupules d'un coté comme de l'autre ? Et je ne suis pas certain qu'il y ait eu beaucoup plus d'Israélien civils tués que de Palestiniens civils tués et sais-tu pourquoi ? Pour deux raisons: la première c'est qu'il n'y a personne pour compter les civils morts actuels dans Gaza et la seconde c'est que, de toutes façons, en occident, tout le monde s'en fout des morts civils palestiniens, on préfère regarder les reportages passant en boucle sur nos médias depuis 5 jours sur les dégâts qu'il y a eu en Israël.

Personnellement, ça m'étonnerait que Israël s'attaque à l'Iran, ça enflammerait l'ensemble du monde arabe, et je ne suis pas certain que les USA avec leur problème politique interne actuel et les élections l'année prochaine veuillent ouvrir un nouveau conflit après les brillants résultats qu'ils ont obtenus en Irak, Libye etc ...

Tu oublies le Quatar dans ton équation ... La Russie et l'Iran (ainsi que la Chine en sous main) sont maintenant des alliés objectifs et c'est bien notre faute. L'Iran, cette ancienne Perse si intéressante historiquement, n'a pas grand chose à craindre du camp atlantiste à mon avis. Mais tu vois, je confirme ce que je disais tout-à-l'heure. Tsahal règle ses comptes en éliminant évidemment le Hamas (et ce ne me déplait pas) mais forcément aussi un grand nombre de Palestiniens civils non combattants à Gaza. Et ceci dans l'indifférence générale occidentale. Mais c'est bien normal, puisque pour nous, une vie israélienne vaut 300 vies palestiniennes.

Je sais bien ... Ce que je voulais souligner simplement, c'est que ceux qui payent le prix fort, ce sont les civils qui, je pense, préfèreraient vivre dans un pays sans guerre larvée depuis plus de 30 ans ... Mais la paix semble vraiment devenue impossible.

Bonjour, pic et repic, Je sais bien que la population palestinienne (et plus généralement arabe dans les autres pays de la région) sont devenus fanatisés, au point effectivement de montrer publiquement leur joie quand il y a des morts israéliens, par ces années et ces années de ce conflit interminable. Mais on en montre que ceux qui dansent dans la rue en agitant leurs drapeaux et pas les civils terrés dans leurs casemates qui n'ont rien demandé car je ne pense pas que le Hamas ait été élu démocratiquement par les Palestiniens. Ils ne représentent qu'eux mais s'imposent par la force et le terrorisme.

Je suis tout-à-fait d'accord. Ils veulent sans doute utiliser en boucliers humains aussi bien les civils palestiniens que certains otages, s'ils en ont.

Je ne connais pas les détails des cibles, j'ai cru comprendre que les missiles dont tu parles n'étaient que de simples roquettes ... Mais bon, la brutalité de Tsahal est manifestement admise, celle de l'organisation terroriste, non. Je ne défends aucunement le Hamas, je ne pense qu'à la population civile palestinienne car je suis persuadé que dans le zoo gardé par Tsahal, les 80 cibles 'bien spécifiées' dont tu parles ne comportent pas que des terroristes. Mais c'est la guerre ...

Le problème palestinien vient de la création de l'état d'Israël que l'occident a fait après la seconde guerre mondiale pour se faire pardonner d'avoir 'laissé faire' la Shoah (enfin, ça, c'est mon analyse, il peut y en avoir d'autres !). La Palestine qui était sous mandat britannique depuis 1920 a été partagé en 1947 par l'ONU (donc l'occident à l'époque) en deux états. Moi, ce qui me gêne dans cette récente histoire, c'est de voir la parti-pris de nos médias et politiques en Europe ou plus généralement dans le 'camp' atlantique: -Premièrement, condamnation unanime (ou presque) des attentats du Hamas, organisation évidemment terroriste, et c'est absolument normal. -Deuxièmement, matraquage médiatique sur Israël (allant même jusqu'à mettre une étoile de David sur la Tour Eiffel, ceci ne me gêne pas mais ça change quoi après tout ce qui a été dit ? l'hyper-émotion est-elle utile ?) avec comme d'habitude suréactivité des USA volant au secours d'Israël en proposant des armes (comme si Israël n'en avait pas suffisamment déjà pour vitrifier (s'ils le voulaient) la bande de Gaza ...) etc. -Troisièmement, l'escalade de représailles contre le Hamas (représailles justifiées pour moi !) par des bombardements, les mêmes qu'on a reprochés au Hamas, c'est à dire des bombardement aveugles sur une population civile. Et ceci dans la quasi-indifférence générale occidentale. Je ne plains pas les soldats du Hamas qui se sont faits ou vont être tués, ils l'ont cherché. Je plains la population palestinienne condamnée à vivre depuis tant d'années dans ce zoo humain qu'est la bande de Gaza. Je pense que la vie d'un Palestinien ne vaut pas la vie d'un Israélien ... Je ne parle que de la population civile et pas des combattants évidemment.

Nous ne parlons pas avec la même sémantique. Pour moi un artiste fait de l'art. Un saltimbanque, un amuseur, un humoriste ne fait pas de l'art, il amuse la galerie. Mais je reconnais avoir une conception assez traditionnelle (archaïque ?) de l'art.

Je suis d'accord ... Je dois avoir sans doute une tolérance à géométrie variable. Il faut dire que quand j'entends des blagues à connotation raciste, si elles sont drôles et ça ne reste que des blagues, je ris franchement et ne prends pas un air offusqué par ce que j'entends ... Mais je ne suis pas politiquement correct et ça me convient très bien.

C'est triste ce que tu écris et bien pessimiste pour l'avenir ...

"Il n'y a que vous pour penser de pareilles inepties. Prendriez-vous ceux qui vous lisent pour des cruches ?" N'est-ce pas vous qui avez employé le premier ce qualificatif ? Assumez vos propos et je vais de ce pas vous mettre dans ma poubelle à déchets (les ignorés) pour être certain de ne plus lire vos propos ridicules sur cette valeureuse Europe fédérale que vous appelez de vos voeux. Vous pourrez à loisir tenter de convaincre vos colocataires? Je referme vite le couvercle ...

Peut-être est-ce aussi parce que tu n'as pas eu d'enfants ? Je n'ai jamais envisagé de faire des Françaises des poulinières. Simplement, les inciter à avoir des enfants si elles le veulent et ne pas pour 'raisons économiques' ne pas en avoir.

Je ne suis pas dans le fantasme idéologique ! Depuis de nombreuses années, Dieudonné est considéré par les politiques, les médias et bien souvent la justice (sauf cette fois-ci) comme un paria, un pestiféré car il n'a pas le langage politiquement correct qui plaît ...

Pour une fois, un jugement qui ne vas dans le sens habituel du politiquement correct ... Personnellement, quel que soit la valeur d'un humoriste, je ne le qualifie pas d'artiste mais d'amuseur publique.

Nos libertés ? Vous n'êtes même pas conscient qu'en étant pro-européens, vous n'êtes que le caniche des USA ... Vous devez avoir la culture du MacDo, les intérêts de l'oncle Sam ... Je ne sais pas si vous vous rendez compte que les cruches du forum ne vous répondent que par le mépris, je suis le seul à intervenir pour tenter de vous rendre un peu moins hystérique sur votre veau d'or: la fédération. Mais bon, ceci est mon dernier message, continuer à vous gargariser dans le vide avec vos bêlements pro-fédération. Je pensais être le seul à répondre à ce béat fédératif qui va du coup se croire obligé de répondre une niaiserie du genre 'chic, chic, avec telle info (bidon), on s'approche de la FÉDÉRATIOOOOON ... On parie ?

C'est la méthode Coué, cette propension à trouver que l'Europe va aller de mieux en mieux dans le meilleur des mondes pour représenter prochainement le paradis sur terre ? Attendez les élections de 2024, nous allons voir si les électeurs européens confirment avoir foi en cette Europe (qu'elle soit actuelle ou fédérale ...)

En faisant une politique réellement familiale avec préférence nationale, réservée donc aux seules familles françaises excluant de fait les binationales. Hollande a donné le coup de grâce durant son quinquennat affligeant à la politique familiale et à l'EDF.

Le pape François est trop occupé à dynamiter les dernières fondations de l’Église catholique romaine avec son synode fossoyeur, un franc-maçon ne s’y serait pas pris autrement.

Pas grand chose ... Comme si la libertés de la presse était menacée en Europe ... C'est juste une histoire pour embêter la Pologne et la Hongrie. Ha, j'oubliais, comme la mère VDL aime s'ingérer dans toutes les affaires qui ne regardent pas son pays, l'Allemagne, il faut rajouter à la Pologne et la Hongir, la Slovénie, maintenant. Par ailleurs, on peut avoir une opinion sur la médiocrité de l'Europe actuelle sans être pour autant des aficionados de Xi ou Kim ...

Ha, carrément ... Les espèces vont et viennent, il serait injuste que seuls les animaux puissent disparaitre et pas nous (surtout avec tout le mal que l'Homme fait à la faune, la flore et la planète en général ...) C'est pour prouver la dénatalité ...

Surtout si nous laissons nos places aux autres ! Tu me sembles bien fataliste, jacky29 ...