Condorcet

Pour le pétrole, j'ai écrit un article dessus, puis une suite. Tu relis. Tu confonds encore économie spéculative et placement, investissement et casino. Je ne comprend pas ton ton : tu fais la différence ou pas ? Genre je dois être idiot pour ne pas comprendre ton propos ? Mais je connais le sujet, les rouages, etc. Toi un peu mais pas trop en fait. Donc tu fais une description erronée des choses, je répond ce que je crois savoir. Je n'accepte pas que tu en conçoives cette réponse : tu fais la différence ou pas ? On recommence, donc : des particuliers, souvent d'un certain âge vu qu'ils ont un petit pécule ou vendu leur baraque une fois les enfants partis s'inquiètent pour la faiblesse de leur future retraite. Ils prêtent à l'état via l'AV afin que c'est état puisse boucler les budgets, pays les fonctionnaires et limiter les taxes sur les carburants par exemple. Ça n'a rien à voir avec de l'économie spéculative. Tu fais la différence ou pas ?

Il me semble que je t'ai déjà expliqué une fois ou deux pourtant. Remettre la dette à zéro c'est l'état qui vole 1400 milliards d'Euro aux français. Je ne comprend pas comment on peut préconiser ça. Surtout que c'est complètement idiot pour un tas de raisons. Et pas envisagé une seconde dans n'importe quel milieu compétent, y compris chez les iconoclastes et autres critiques de l'Euro, de la mondialisation ou de l'ultra libéralisme. Pas un ne le dit. Par contre j'anticipe une bagarre d'anthologie antre les états du sud et ceux du nord concernant le surcroît de dette à l'occasion du Cov. Ce n'est pas d'actualité. Ça va chauffer d'ici un an ou deux. J'y suis favorable mais il est absolument impossible de prévoir comment ça va se passer. Déjà on ne sais pas si dans deux ans l'économie sera sur le flan ou en pleine forme. Du coup c'est un peu stérile de faire des plans sur la comète. Ils ont les immigrés syriens pour le testing ?

Hihi, la dette de l'état c'est en masse des oblig auprès des français qui ont de l'AV et les rémunèrent à même pas 2%. Mais c'est de la spéculation, mais oui mais oui.

Bah non la justice ne va pas juger un type qui a pris la fuite cte blague ! Et hop. Un blaireau assez con pour foncer en bécane de cross sans casque s'emplafonne un poteau et c'est une meurtre. c'est une tentative de meurtre voila que c'est. A que oui !

Dommage que Hollande ne soit plus président, il aurait été le consoler.

Euh... non ! Il y en a. Peut être avec une sur représentation. Mais non il ne sont pas souvent ainsi. Ce fil devient de plus en plus merdique, on en arrive à 50% de posts complètement délirants ou complètement cons. Je parie qu'il va répondre... ?

Pendant ce temps, le virus de la peur des échéances rencontré sur le Texas a contaminé le Brent : 19.4$ au lieu de 30$ il y a quelques jours. Pour rappel ce sont les dérivés tels que les options ou les futures (marché à terme) qui présentent des échéances pour lesquels les opérateurs ne veulent pas être livrés mais veulent seulement dénouer une opération spéculatives afin de ne pas encourir de monstrueux frais de stockage. D'où des cours négatifs pendant quelques heures. Ce ne sont pas que d'affreux spéculateurs, mais tous les intervenant qui font aussi et surtout des opérations de couverture de risque (pétroliers, états exportateurs, raffineurs, gros consommateurs, etc). Pour rappel la panique du 20 avril correspondait à l'échéance avril pour livraison en mai (c'est pourquoi les producteurs peuvent arrêter de pomper et racheter à prix négatif ce qu'il ont déjà vendu (LOL). C'est une petite échéance manquant de liquidité et surtout il n'y a pas de tankers pour livrer aux USA un pétrole pompé aux USA, d'ou leur absence pour stoker en catastrophe. Maintenant on se demande si ça ne va pas être aussi la panique pour l'échéance de mai (livraison juin) quand tout les tankers seront plein. Auquel cas ce sera tout les marchés pétroliers qui seront impacté. Que va faire Trump ? Va t'il dire aux Iranien que c'est open bar pour couler 2 ou 3 tankers saoudiens ?

Qu'est-ce que tu ne comprend pas dans comme une bite ?

Concernant la durée de la scolarité, je crois qu'il est débattu de l'étendre jusqu'en juillet selon les cas. Il semble qu'en effet le retour à l'école soit une considération bassement productiviste : il faut mettre les enfants à l'école pour que les parents retournent travailler. Concernant les raisonnements rectificatifs, la météo du temps qu'il a fait hier est plus précise que celle du temps qu'il fera demain. Rien à voir avec moi ou ce que j'en pense. Tu dit surtout d'immenses conneries : Quand on relève ta bêtise, il faut que tu la ramène encore. Je ne saisis pas l'intérêt que l'on porte à contribuer au fait qu'un fil de discussion soit un ramassis de conneries ?

Il n'était ni résolument pour, ni résolument contre. C'était à la limite disons. Il a indiqué à l'exécutif cette situation. Ensuite Macron à qui on reprochait depuis un an de décider seul et de ne pas assez ternir compte des avis aurait un peu trop écouté Larcher, parmi d'autres. Il s'en est suivi cette décision. Elections pendant lesquelles les gens étaient de toutes les façons tassés comme des sardines dans le métro pendant ce temps. En dernier lieu, ce n'est pas parce des erreurs sont réalisées dans une organisation qu'à l'évidence la mesure corrective est de virer les gens de cette organisation. Si tu avais par exemple des responsabilité d'organisation dans ta vie professionnelle, tu le saurais. Voilà, après quelques centaines de pages de fil de discussion tu ne semble pas trop avoir suivi. Bullshit ! Comme d'hab. devrait on dire. Ça serait humainement possible de ne pas sortir une connerie à chaque post ?

Sauf que pour une fois le discours était clair, la situation serait réévaluée au moins deux fois par semaine depuis le comité scientifique, situation susceptible de moduler les décisions. C'est compliqué à comprendre ? Ah! J'oubliais : Macron salaud de banquier! Sans oublier brizitte. Alors, heureux ?

J'ai beau relire, je ne vois pas... Mais c'est Pila ! Ah d'accord ! Oublie, j'ai rien dit. ...

Ce sont les états qui sont actionnaires de la BCE au travers de leurs banques nationales, ceci à proportion de leurs parts respective de PIB (en gros). Cela revient donc précisément au même (dette émise par telle ou telle institution). La différence c'est la cote de la monnaie qui n'est pas la même évidemment. Ceci dit le francs flottant, ce n'était pas si mauvais. Au prix du pétrole aujourd'hui, ça passerait crème. Par ailleurs le TGV anglais aurait vu la France retenue et non la Chine par exemple. Ceci dit il s'agit là de considérations d'arrière garde. L'Euro est là et il faut faire avec. On pourrait opposer que oui mais d'ici quelques années ? Etant entendu qu'actuellement il dispense ses avantages aux états du sud, une sortie envisagée ne peut l'être à court terme, bien que des incompétents (terme soft) reviennent à la charge sur la question : L'Italie devrait sortir... Un truc marrant ce sont les sondages italiens qui montrent qu'une légère majorité est favorable à une sortie de l'Euro. Ce qui est marrant, c'est qu'ils ont amené l'extrême droite au pouvoir dans une vision anti européenne et anti mondialisation (on les comprend cependant). A la suite de quoi l'Italie à fait cavalier seul en signant un tas de truc avec les Chinois. Résultat le vote populaire a obtenu l'inverse de ce qu'il voulait : plus de mondialisation, plus d'hommes d'affaire chinois et plus de coronavirus. En conclusion : LOL. C'est pourquoi il convient de se méfier comme de la peste de redonnons le pouvoir au peuple, le RIP pour tous, etc...

Nous avons la chance de n'avoir pas connu la guerre, à moins d'être plutôt vieux, où de s'être retrouvé en opérations extérieures n'impliquant qu'une poignée de français professionnels d'armée de métier, la Bosnie par exemple. Cette guerre est donc si loin qu'on n'en sait plus rien, je veux dire en tant que sens commun. Du coup, c'est une lourde méconnaissance qui s'affiche et les incompétents s'en donnent à cœur joie de l'étaler. Massu a été compagnon de la libération. Marrant qu'un petit planqué qui a bénéficié du sacrifice de ses aînés afin de s'épanouir dans un Europe apaisée puisse déblatérer n'importe quoi sans vergogne. Il apparaît aussi parfois des petits cons qui qualifient le Général de Gaulle d'un déserteur planqué à Londres... excuser du peu. J'aime même vu une fois un crétin débattre pendant des pages pour soutenir que les américains avaient ravitaillé les russes (pendant la 2GM) par pont aérien via l'Alaska. Tellement débile qu'on croyait à une blague. Mais non, le gars c'était... comme un bite dirions nous. Après, faut reconnaître que depuis Bismarck, le déclin militaire de la France n'est pas un vain mot. Déjà le nom ça préfigure les choses, Bismarck! Ça aurait pu être pire remarquez, ils auraient pu mettre la BCE à Sedan, la honte... A propos, devrait on réinstaurer la conscription ? Pas demain matin, mais... bientôt ?

Alors qu'il suffirait de le reprendre avec poudre de perlinpinpin généralisée pour rassurer tout le monde.

Ce qu'il y a de bien avec la pseudo science c'est que ça a réponse à tout. Alors qu'on a vu sortir l'ineptie : des ondes haute fréquence, sont envoyées en très basse fréquence... (je résume et simplifie), le type qui se fait retoquer son propos rétorque : - Les ondes existent depuis longtemps... On est pas loin du troll quand même. Cependant le forum ne serait pas le forum sans ces guignols. Il y a un truc que j'ai remarqué, un détecteur de pseudo science en quelque sorte, c'est quand ça parle de nombre de Fibonacci. Ça marche à tous les coups : guignols assuré !

Oui moi aussi j'ai fait ce rêve. Que les travailleurs allemands, danois et finlandais qui se serrent le ceinture depuis dix ans puissent financer les fonctionnaires français ou encore l'essence de nos gilets jaunes, voilà qui me remplirait d'aise. Cependant je ne saisis pas en quoi il nous faudrait la bénédiction des grands argentiers japonais ou américains pour cela ?

Je dirais que je suis d'accord avec la plupart des points évoqués séparément, mais pas avec la conclusion lorsqu'on les prend dans leur globalité. Concernant la dette, ça fait 20 ans qu'on nous explique que ça va mal finir, et peut être même dès l'année prochaine. Sauf que le monde entier prête a vraiment pas cher pour financer l'état américain suite à quoi celui-ci s'organise avec pour obtenir une croissance supérieure au taux de cette dette (ce qui fait que cette dette on s'en fout). Les américains empruntent à 2% pour construire des activités (y compris des prises de participation à l'étranger - racheter les derniers fleurons industriels français par exemple), avoirs qui rapportent beaucoup plus que 2%. C'est tout bénef. On pourrait opposer à ce propos que ce n'est pas l'état fédéral qui pratique ces investissements, mais ça revient précisément au même : les industriels et les financiers américains ne payent pas assez d'impôts, suite à quoi ils sont hégémoniques sur la planète, et pour financer tout ça, l'état fédéral (qui ne touche pas assez d'impôts de ses nationaux) se finance parce qu'accourent chinois et autres pour prêter à faible rémunération. Plus il y a de dette, plus les USA sont gagnants. Concernant l'unité politique, ça fait longtemps que la véhémence des débats américains ainsi que le caractère affligeant de caniveau perdure. Ce n'est pas nouveau. L'Amérique est incroyablement divisée. C'était déjà le cas sous Obama. Sans parler des guerres des Bush, lorsque revenant d'Irak ce sagouin de G.W. Bush pavoisait son : Job Is Done, alors que jeune il avait été planqué dans la garde nationale plutôt que d'aller au Vietnam (grâce à feu son père qui lui, avait été un vrai héros de guerre se retrouvant à la baille après avoir bombardé des japonais). Bref l'incroyable division n'a pas de raison de faire exploser la boutique plus qu'il y a 10 ans. Concernant les morts du Corona, je pense qu'il va y avoir un déconfinement progressifs, remettant en service l'activité y compris le fret maritime (les chinois sont d'accord - lol). Il y aura des morts, 40 000 pour le moment. So what ? Comme disent ces anglo-saxons. Je crois qu'entre les gestes barrière, les meilleurs traitements, et le semi confinement des plus fragiles, la mortalité va fortement baisser, quand bien même un caractère saisonnier ferait son apparition. En dernier lieu concernant les dégâts à l'économie, il est vrai que la crise pétrolière n'arrange pas les choses. L'industrie du shale oil est endetté à hauteur de 5000 milliards. Les USA sont devenus les premiers producteurs mondiaux en atteignant les 13 millions de baril jour, dépassant ainsi leur record de tous les temps (1975 ?). Comme c'est déjà arrivé, les saoudiens finiront par perdre leur bras de fer. Le pétrole restera dans la roche mère (stockage gratuit) puis ressortira dans quelques années. Il y aura quelques faillites, et alors ? La FED est prête à semi nationaliser vu qu'elle va aller jusqu'à engranger des oblig corporate en souffrance (du jamais vu). Les fonds trop spécialisés là dedans (les investisseurs) vont sauter puis être repris. Les puits arrêtés vont aussi être repris, de Exxon à Royal Deutch en passant pas Total, les majors trouveront les financements pour ramasser les morceaux. En conclusion, so what ? En même temps NetFlix et Amazon viennent de battre les records de tous les temps. Ça me débecte mais c'est comme ça. Les USA sont en train de coloniser le monde numérique de demain. Peu importe que la Chine résiste, de toutes les façons ils sont en train de se partager le monde. De plus les USA (avec leurs alliés Canadiens) seront la dernière puissance à disposer de pétrole quand le monde entier en manquera. Je ne m'en fais pas pour eux à long terme. Pour finir, il n'y a pas d'internationalisation de la dette du Coronavirus. La BCE pour les européens, la FED pour les américains, le BOJ pour le Japon, la BOE pour les UK, etc. Pas de moratoire international (sauf peut être des miettes pour certains états africains en difficulté). Ceci dit, tout ceci ne sont que des plans sur la comète. Je peux me tromper lourdement.

Disons que c'est une autre forme du péril jaune...

Houa l'autre Sputnik, je rigole. Sûr que c'est faux. (Donc). Je préfère des sources fiables :

Pib 2020 -8%. Eh dire qu'il y a 2 mois 1/2 je prévoyais flat (0%) 2021 +5% soit moins 3% par rapport à avant crise. 2022 +3-4% soit avant crise +-0% par an. Ces évaluations peuvent très largement se tromper du simple au double. Le surcroît d'endettement de la France va aussi se poursuivre en 21 et 22, c'est pourquoi les états du sud demanderont l'annulation de la CoronaDette. Les allemands diront non, tout comme le Danemark (qui en a chié à réformer et à réduire les dépense de l'état), tout comme la Finlande qui vient à l'instant de menacer de quitter la zone Euro. Faut reconnaître que ces salauds de nordiques n'arrivent pas à comprendre le bien fondé du fait qu'ils payent pour les fonctionnaires français et les carburants des gilets jaunes. C'est un monde ça d'être aussi butés.

Je me souviens d'il y a un longtemps déjà alors que je signais une pétition contre l'apartheid, une histoire drôle circulait : C'est un blanc qui fonce avec son 4x4 en Afrique du Sud et ratant un virage près d'un arrêt de bus, il fauche 10 petits noirs. Il y a des blessés graves, peut être même des morts. Un flic qui était à deux pas arrive et l'engueule : mais enfin c'est très grave, dans une rue bondée de monde on roule au pas, vous allez avoir des ennuis mon gaillard. Je suis vraiment désolé pleurniche l'afrikaner. Bon ok, on fait le constat : Alors, à quelle vitesse allaient les petits noirs... C'était à la fois cynique tout en dénonçant la justice à deux vitesses... Maintenant nous somme entrés dans une nouvelle ère : A quelle vitesse allaient les flics ? Un beau matin viendra un retour de flammes, l'ONU condamnera et ça pleurnichera dans les banlieues.

Ce sont les marchés à terme (futures et options) qui peuvent conduire à une livraison physique. En principe les positions spéculatives sont dénouées avant les échéances. Entre 20 et 25$, plein de spéculateurs se sont chargés en voyant une accalmie du Cov, le déluge de billets sur la planète et donc une remontée progressive (potentiel de plus 200% en 2 à 5 ans). Pas de pot les stocks débordent. C'était prévus plutôt pour fin mai à l'échelle de la planète. Ce qu'on a vite oublié ce sont les effets locaux physiques. En principe les différentes énergies sont très corrélées, particulièrement le Texas et le Brent de Mer du nord. Sauf qu'une fois touchés les effets de bord, non. Il n'existe pas de produit de swap Wti/Brent. Un acheteur est donc potentiellement livré. Et un risque qu'oublient souvent les traders : le stockage est à sa charge. De plus il ne s'intéresse pas au lieu de livraison vu que tout le monde s'en fout habituellement. D'où un coût négatif pour éviter cette avalanche de coûts supplémentaires. Moins 7$ (jusqu'à moins 37 passagèrement) tout de même, alors que le Brent est resté près des 26$. Qui a entubé qui ? On peut penser que les producteurs de shale oil (non conventionnel), vont toucher une partie du blé pour ne pas livrer. Le mieux c'est qu'ils arrêtent de pomper. L'industrie est en péril car le seuil de rentabilité est à plus de 30$. Ce secteur est endetté de 5000 milliards de $. En gros il n'a jamais gagné d'argent depuis le début (les périodes positives n'ont fait qu'éponger la recherche, les frais financiers et les périodes négatives). Est-ce que cette industrie va imploser ? Non. Ce qui va se passer c'est que les petits vont sauter, leurs prêteurs (ceux qui ont acheté des obligs corporate, des financiers donc) vont se faire plumer (défauts multiples) et les gros vont ramasser les morceaux (Exxon, Total...) Un très bon endroit pour stoker ce pétrole, c'est de le laisser là où il est pour un temps. En espérant que la cascade de faillites ne fasse pas sauter l'économie américaine, mais c'est peu probable. Il y a aussi un facteur aggravant aux USA, c'est que producteur et consommateur sont au même endroit. La conséquence et qu'on ne livre pas avec des... tankers. La flotte de tankers ne peut donc jouer le rôle de stockage en catastrophe, contrairement à ce qui est en train de se passer sur la planète.