DIVINALIEN

Je ne vois pas ce que cela change ! Le mendiant ou le propriétaire initial de la pièce ! L'argent dépenser entre dans l'économie ! Tu ne peux pas nier que dans ce cas le mendiant qui dépense sa quette contribue à l'économie !

J'ai une suggestion de politique à mener ! Nous pourrions même créer un ministère spécifique : Pas d'idéé pour le nom ! Le but de ce ministère serait : "Dis moi ce dont tu as besoin, je t'expliquerais comment t'en passer !" Qu'en pensez-vous ?

En plus que le mendiant utilise la pièce donnée pour un litron de rouge, une baguette de pain ou un ticket de loterie. Il contribue à son échelle à l'économie: Vente = tva = chiffre d'affaire......etc

Revenons à nos mendiants ! Notre systeme de retraite est fondé sur un systeme par réparttions (=solidarité) ! Moins d'actifs cotisant, + de retraités = déséquilibre => baisse des retraites ou augmentations des cotisations pour les actifs. Si plus de sous = plus de retraites et ce du jour au lendemain ! Sinon, réforme des retraites par un système de capitalisation privée.

Souvent il partage une grille avec Bernard ARNAULT !

C'est bien connu ! BILL GATES joue régulièrement à la loterie !

Tout en gardant à l'esprit ! Qu'autrui m'est indispensable !

Devons nous bousculer les riches ?

L'individualime est présent mais n'a pas gagné ! Le mouvement des GILETS JAUNES en est la preuve ! Regardez la diversité des profils de personnes qui occupent les ronds points en France ! L'espoir est "en marche" ! Seul je ne suis rien ! Ensembles tout est possible !

Interessant ce topic ! Preuve de la diversité humaine ! Juste un petit rappel 1/ L'Homme a besoin de vivre en société ! Un Homme seul dans la nature ne survivra pas longtemps ! Il touveras un prédateur plus fort et plus rapide que lui ; bref il servira de casse croute ! Pour cette dame retraité : le contrat est simple (même si écorné aujourd'hui !) les actifs présents payent pour sa retraite comme elle lorsqu'elle était active. La mendiante demande juste une forme de sodilarité dont la retraité bénéficie aujourd'hui ! D'autre part, je suis persuadé que cette mendiante a fait le choix délibèré de vivre dans ces conditions ! Bien évidemment, elle est différente de cette retraité. Elle ne souhaite pas travailler, avoir un statut social, un logement, de la nouriture pour ces enfants. Plus largement, les émigrés qui viennent dans notre pays ; c'est par gaité de coeur ! Ils sont différents de nous, ils ne souhaitent pas la même chose que nous (travail, logement et vivre dignement). C'est très facile de quitter son pays, la terre de ses ancêtres, souvent sa famille pour aller dans un pays ou il a l'espoir de pouvoir vivre mieux ! NE FAIT PAS A AUTRUI CE QUE TU NE VOUDRAIS PAS QUE L'ON TE FASSE ! Nous avons besoin des autres ! Seul nous ne sommes rien ! A méditer et retenir !

Oui c'est un réelle avancé sociale. Nul besoin de greves si le patronnat sait d'avance que le rapport de force serait en sa défaveur. Le dialogue social est alors une obligation pour eux et évite les grèves ! Leur interet propre : ne pas perdre leur richesse et la faire croitre ! Il me semble que cela est en contradiction avec l'interet commun : chacun doit disposer des moyens pour vivre dignement et cela necessite le partage du gateau de facon equitable !

Je ne suis pas d'accord avec ton affirmation : l'interet commun n'est pas la somme des interets individuels et n'a pas pour but d'épanouir l'interet individuel. Car dans la plupart des cas l'interet commun est en conflit avec la nature hmaine ! L'Homme munit de son gros cerveau est capable de scier la branche sur laquelle il est assis pour répondre à son interet propre ! La vie en société est un impératif vital pour l'Homme mais il est capable de mettre en peril la Société elle même pour répondre à sa nature ! Tu as raison ! Je pense que c'est un bon principe qui démontre son efficacité dans ce pays ! mais encore imparfait, aussi puissant que soient les syndicats allemends, ils n'ont pu empecher la création des emplois à 1€ de l'heure !

Les syndicats, les partis politiques sont comme la Religion : des inventions imparfaites de l'Homme pour driver les masses et dans le but ultime de "devenir calife à la place du calife !". Les systemes sont imparfaits sont imparfaits puisque issus de l'Homme mais ils ont le mérite d'exister il faut donc les connaître et les utiliser pour répondre à notre nature : notre interet propre !

C'est là toute l'ambiguité de l'Homme, il lui est indispensable pour sa survie de vivre en Société mais sa nature porte ses actions vers son interet propre qui est souvent (pas toujours) en contradiction avec l'interet commun. La société serait idéale si dans notre nature profonde nous étions tous empathiques : capacité de se mettre à la place d'autrui. Ne fait pas aux autres ce que tu ne voudrait pas que l'on te fasse ! Il n'y aurait pas besoin de lois régissant la vie en société qui souvent sont parasitées voir captées pour pour promouvoir les interets des décideurs et possédants.

Tous est lié : Légifèrer sur une obligation de se syndiquer à l'embauche permettrait à tous les syndicats d'avoir les moyens financiers de se promouvoir dans n'importe quelle taille d'entreprises !

Ce graphe est l'illustration dans les faits de ce que j'évoquais plus haut ! Je n'envie pas les riches qui aux tourments de l'existence en rajoute : - La peur de perdre sa richesse (et les avantages que cela procure) - Le besoin irrépréssible d'en avoir toujours plus Et pour répondre au deux premiers étouffer sa conscience humaine : inaction face à la detresse de ceux qui n'ont rien ! Si j'ai une plus grosse part de gateau c'est forcément au détriment des autres ! Conclusion ;: L'Homme est foncièrement mauvais, toutes ses actions sont orientées vers son interet propre et seul les lois de la société peuvent l'obliger à lutter contre ses travers !

On peut même élargir au fait qu'il doive quitter la société car malheureusement trop d'individualisme nuit aux interêts commun. L'Homme seul n'a qu'un avenir ; la disparition !

L'Homme seul dans la nature sauvage ne tient pas une semaine, il trouvera sur son chemin un animal mieux adapté que lui pour lui faire la peau ! A partir de là l'Homme n'a pas le choix pour sa survie que de vivre avec d'autres hommes = la Société ! Pour vivre en société il faut des lois pour lutter contre l'interet individuel et promouvoir les interets communs pour que la société dure ! Je pense que personne n'est contre un partage équitable de la richesse produite (division du gateau) ! Maintenant si je comprends bien le probleme réside dans l'étiquette politique des syndicats. Qui défend les biens communs et qui défend les biens individuels ? Là est la bonne question !

Je me faisais "l'avocat du diable", je suis convaincu de la necessité des syndicats pour défendre les interêts collectifs et individuels des salariés mais il y a un hic les syndicats ont de moins en moins d'aderants (manque de légitimité) et manque de moyens financiers pour soutenir les grèves (payer les jours de grève aux salariés qui débraillent). Sans ces possibilités le dialogue social et les négociations avec le patronnat ne se fait pas d'égal à égal ! exemple syndicat IG METAL en Allemagne ! Je pense que la solution serait de rendre obligatoire le fait d'appartenir à un syndicat dès l'embauche (choix du syndicat en fonction de ses affinités) mais bon les possédents lutterons pour empecher cela !

L'Histoire montre bien que seul, l'Homme est assez fort pour se défendre ! L'UNION FAIT LA FORCE = vaste connerie inventée par les anciens qui vivaient dans un monde idéal ! Si vous connaissez le code du travail et ses décrets, pas de problemes faites cavalier seul ! Votre interet c'est connaitre vos droits ! Votre conseil de ne pas voter au premier tour ! Excellente idée ! Au pire, il n'ya pas de second tour et ce sont les autres qui ont décidés pour vous et au mieux lors du second apparaît des candidats R.P. sans étiquettes qui ne connaissent pas le code du travail, qui n'ont pas de service juridique derrière eux et qui n'assisterons jamais aux réunions. Ils occupent une chaise et ont un droit consultatif mais qui défendent'ils ? En général LA DIRECTION qui a réussi à DIVISER POUR MIEUX REIGNER !

Les RP et les syndicats sont indispensables pour défendre les droits des salariés. Le code du travail est établi pour régir la vie au travail. Que ce soit un cadre ou un employé lambda s'il ignore la loi, il est possible de lui nuire. Seuls les syndicats disposent des moyens : services juridiques pour renseigner le salarié sur ces droits ! L'employeur qui veut nuire à un employé va exploité l'ignorance de son interlocuteur ! Face à la loi, il est impuissant !

le Medef est "parfois assez peu représentatif des entreprises de ce pays, notamment celles qui innovent : on a souvent, à travers le Medef, l'un des patronats les plus conservateurs d'Europe, jouant essentiellement les privilèges des entreprises du CAC 40 plutôt que les PME qui sont l'avenir de notre industrie en France." Le Medef est-il vraiment représentatif des entreprises françaises? Difficile de le dire puisque le syndicat n'était pas concerné par la loi de 2008 (n° 2008-789 du 20 août 2008), qui prévoyait "une réforme de la représentativité syndicale, pour renforcer la légitimité des acteurs de la négociation en fondant celle-ci sur des critères rénovés, appréciés de façon périodique et incontestable, et reposant notamment sur la prise en compte de l'audience électorale". Les syndicats de salariés y avaient été, eux, soumis. selon un rapport d'octobre 2011 du think tank Fondation Concorde, classé très à droite, le taux moyen d’adhésion à une organisation syndicale (Medef, CGPME, UPA) ne dépasse par les 8% . Ca c'est de la légitimité !

Vrai ! Le syndicat représentant le patronnat et qu'en est-il des syndicats de salariés qui représentent la majorité des actifs en France ?

La methode de la logique : observations=>reflexion et experimentations=>connaissances=>Vérité Je pense que la methode logique s'applique à tous les domaines humains.

NON HUMAIN !