Pirlouit2017

Un gouvernement est en charge de la sécurité publique. Un gouvernement qui n'a pas su déjoué un attentat ne mérite pas spécialement d'être pris en exemple comme as d'un résultat politique. Le gouvernement Valls n'a comme victoire que d'avoir fait vivre la France en état d'urgence, sans grand résultat. C'est ça le modèle à suivre ? C'est donc un éloge de l'échec !

Tu penses que Mediapart est ignorant des délits de presse ?

Tu parles d'un Premier ministre sous le gouvernement duquel plusieurs attentats ont été commis ? Ah oui, c'est vrai, glorieux résultat politique. Un modèle à suivre !

Venant de quelqu'un qui comme toi appelles à la guerre civile, ça ne manque pas de piquant. Tu as au moins conscience de violer le code pénal propos haineux après propos haineux ou tu es trop borné pour cela ? Continue comme cela mon grand et tu verras que le virtuel a des conséquences juridiques.

N'inverse pas les rôles, c'est plutôt toi qui as un grave problème avec l'Islam, allant jusqu'à militer pour la réécriture de sourates. Je pense que tu es trop fanatisé pour te rendre compte à quel point tu es contre-productif pour la paix civile et sert commodément d'épouvantail à brandir face à tous ceux à qui on explique qu'il existe justement un complot anti-musulman. Ta "subtilité" est digne de celle d'un Valls. Tu n'as pas dû te rendre compte qu'il n'était plus au gouvernement.

La Ligue de Défense Juive est classée organisation terroriste aux USA. Mais peu importe, il ne s'agit justement pas de faire montre de préférence partisane parce qu'on préférerait une religion à une autre. Ou alors il faut assumer et Plenel a donc raison à 100 %. PS : Je renvoie à la citation de Beaufort sur ceux qui s'abritent derrière les morts :

Je viens de signaler ton message qui m'accuse d'apologie du terrorisme. Comme tu es dans la démence et l'hystérie, la logique d'un Bush "pour nous ou contre nous", te répondre ne sert à rien.

Il s'agit d'un article présentant sereinement la situation et non d'une assimilation entre la sexualité ou non sexualité d'un rabbin avec le judaïsme dans son ensemble. On aurait donc pu espérer même traitement pour l'affaire Ramadan.

Je mets plutôt en garde contre des débordements sémantiques qui engageraient la responsabilité pénale de l'auteur comme du site hébergeur. La diffamation relève de la correctionnelle. Il est grave d'indiquer que Mediapart s'assimile à l'Emirat islamique et donc relève de l'organisation terroriste.

Ce propos, en plus de tomber sous le coup du code pénal, est débile. Plenel cherche à ne pas hystériser la question de la place de l'Islam. Que tu traduises ce qu'il indique par une identité à un groupe terroriste en dit long sur ce degré d'hystérisation à l'encontre de cette religion. Lorsque Sitruk a été accusé d'homophobie, Charlie Hebdo ne l'a pas présenté la queue à l'air en se proclamant huitième branche du chandelier. Parce que cela aurait tout simplement été hors sujet. Alors pourquoi se le permettre face à l'Islam ? Son texte le dispute autant à la veulerie qu'à l'indécence.

En gros, Riss instrumentalise l'attentat de janvier 2015 et s'abrite derrière les morts pour refuser toute critique, en criant immédiatement à un appel au meurtre contre lui et son équipe. Le procédé est assez infantile. Qu'espérait-il avec cette une ? De l'art de ne pas assumer. Je serais curieux de savoir s'il adressait le même procès en sorcellerie qu'il intente à Plenel, lorsque Philippe Val, en son temps, reprochait à Siné d'avoir lui aussi offensé une religion dans son ensemble en ayant voulu faire de l'humour sur l'accélération de carrière qu'engendrerait les amours du fils Sarkozy. Problème de mémoire ? Cette polémique contre Plenel est ridicule. Et si Charlie se permet de brocarder, il existe encore la liberté de critiquer la ligne éditoriale de ce titre. Le chantage aux morts est abject.

Fermer un lieu de rassemblement n'est jamais de nature à régler un problème. Cela ne fait que le déplacer. Les autorités publiques récoltent donc ce qu'elles ont semé, à savoir le désordre.

Ce sont des versets historiques, relatant les conflits d'une communauté dans un environnement difficile suite à la fuite à Médine. Ce serait comme vouloir interdire l'Ancien Testament pour ses versets décrivant les exactions lors de la conquête du Pays de Canaan. C'est tout le travail d'interprétation de l'exégèse, c'est à dire la réflexion sur le sens profond d'Ecritures inspirées par l'En-Haut.

Il n'y a pas un Islam mais autant d'écoles que d'ordres religieux dans le catholicisme. En quoi le quiétisme devrait-il être méprisé et attaqué, par exemple ?

Les Sud-Vietnamiens sont donc par essence illégitimes pour toi ? Tu condamnes donc l'agression perpétrée contre le Sud-Vietnam et, avant elle, contre la Corée du Sud.

On parlait de "l'amour" que tu prêtais aux Vietnamiens pour les Japonais. Mais puisque tu changes de sujet, tu veux comptabiliser les effectifs de l'armée du Sud Vietnam ? https://fr.wikipedia.org/wiki/Armée_de_la_République_du_Viêt_Nam

Les effectifs Indochinois disponibles le 16 août 1945 Hors de la péninsule- 13.600 tirailleurs en France, en Allemagne, en Algérie et à Madagascar, très travaillés par la propagande nationaliste,sont à l'origine de nombreux désordres : grèves, soutien actif aux émeutiers algériens du 8 mai 1945, assassinat de gradés francophiles. Ainsi le 14 juillet 1945 à Dannemarie (Haut-Rhin) une représentation théâtrale annamite est donnée au 3ème Bataillon de Tirailleurs Coloniaux. Alors que "l'empereur va être pris par le dragon dans une grand bruit de pétards et de cymbales" un coup de feu claque. L'adjudant Hanh, excellent sous-officier, s'écroule grièvement atteint. Dans le même temps, le général Juin, Chef d'Etat-Major Général s'oppose à ce que le Bataillon FTPF "Vietnam" soit inclus dans les rangs du CEFEO. Par contre, à Madagascar, le Général Lelong estime que le Bataillon Indochinois est "bien instruit, bien constitué et prêt à être employé" (1). Il profite d'ailleurs de l'occasion pour réclamer la parité des soldes entre Asiatiques et Européens.- A Shanghai, les éléments de l'ancien Corps d'Occupation de Chine récusent en majorité l'autorité des gradés français. Certains de ces 3.300 militaires ou policiers sont cependant volontaires pour retourner servir en Indochine.- Les autochtones de la Force 136 et du CLI sont déjà engagés ou sur le point de l'être.En bref, sur 30.000 soldats ou ouvriers indochinois se trouvant hors de leur pays natal, seuls 2.000 environ, presque tous Cambodgiens ou Cochinchinois, sont disposés à aider la France à rétablir son autorité dans la péninsule.En Indochine et ses confinsA part la 2ème Compagnie du I/10ème RMIC qui, au Laos, s'est scindée en cinq détachements, il n'existe plus en Indochine de forces françaises constituées. Les 48.384 militaires et les 26.825 gardes autochtones recensés le 9 mars 1945 sont à cette époque :- dans le Kwang Tung et le Yunnan, avec un effectif s'élevant le 24 mai à 3.223 hommes. Dans un piètre état physique, décimés par de nombreuses désertions, en butte à la virulente propagande nationaliste d'Annamites agissant sous l'uniforme chinois, ces troupes ne seront pas utilisables avant quelques mois. D'ailleurs,aussi bien la Chine que les USA s'opposent à leur retour au Tonkin. Ce mouvement a été demandé par leur chef, le général Alessandri, appuyé dès le 21 août par le général Leclerc. Ce dernier, fort injustement, a dit de ces soldats une semaine plus tard : "Une grande partie d'entre eux s'est retirée en Chine sans tirer un coup de fusil, vous devinez leur ardeur combative".- En Indochine même, où ils ont été démobilisés régulièrement ou se sont libérés de leur propre chef, attendant la suite des événements dans leurs villages. Très peu ont accepté de servir en tant qu'auxiliaires de l'armée japonaise. Un plus grand nombre a rejoint volontairement les rangs du Viêt Minh. C'est le cas du sous-lieutenant Pham Thu Lang du 10ème RMIC, "le meilleur officier indochinois de l'armée française", décoré le 10 mars 1945 de la Légion d'Honneur à Vinh. En septembre 1945, d'autres sont rappelés sous les armes par un décret signé d'Ho Chi Minh. Ceux-ci, d'ailleurs, ne manifestent pas toujours des sentiments anti-français virulents. Ainsi, le 17 mars 1946, à HanoÏ, lors d'une cérémonie franco-vietnamienne, l'ex-tirailleur "05" du 3ème RTT vient fraternellement donner l'accolade à ses anciens sous-officiers européens. D'autres gradés indochinois sont à cette époque assassinés par le Viêt Minh, tels le lieutenant Tran Van Gia du 3ème RTT ou le sergent-chef Tu Thiem Lam du 19ème RMIC enterré par dérision dans une porcherie. Quelques-uns de ces militaires échappent à l'exécution en fuyant comme le lieutenant Phan Trong Vinh du 1er RTT qui, en marchant de Vinh Yen à Vietri puis jusqu'à Lao Kay, réussit à rejoindre les troupes de Chine. Immédiatement après la capitulation nippone il convient aussi de signaler les possibilités de recrutement en faveur de la France dans les populations laotiennes, méos, khas ou nungs. Des gradés comme les lieutenants Deuve et Tavernier à Paksane et Thakhek, le lieutenant Vong A Sang en zone côtière tonkinoise, le sergent Bounleuth à Mahaxay, le sergent Kat à Thakhek ainsi que le Prince Boun Oum dans le Sud Laos sont susceptibles par leur ascendant personnel d'emmener sur le champ de nombreuses recrues dans nos rangs. http://www.anai-asso.org/NET/document/le_temps_de_la_guerre/le_temps_de_la_guerre_19401955/2_guerre_indochine/le_retour_de_la_france_en_1945/index.htm

Tu nous donneras donc les chiffres de la désertion dans les troupes indochinoises.

Les problèmes auxquels nous nous trouvons confrontés sont le résultat de ce que pensent ceux qui sont censés gouverner. Il s'agit donc d'une lutte pour s'extraire d'un système extérieur et recouvrer une autonomie politique. C'est une situation qui pourrait presque en appeler au souvenir du refus des royautés occidentales de s'aliéner à Byzance. Un peuple suit des dirigeants qui le conduisent. Ce n'est jamais lui qui ouvre la route. Et les très rares éclaireurs ont vocation à conseiller le Prince.

Qu'appelles-tu l'économie du rien sous Louis XV, alors que le système de Law lui-même reposait sur l'exploitation coloniale et que l'état des finances du Royaume restait dépendant de la première crise frumentaire ? Le XVIIIe siècle peut presque être résumé à un combat entre mercantilistes et physiocrates.

Assertion osée !

Une lecture parmi d'autres, afin de te renseigner quelque peu sur la richesse de la diversité orientale :

Nous comprenons que pour toi les Indochinois qui se sont opposés d'abord au Mikado, puis au Vietminh et son succédané Viêt-Cong sont des "traitres". Nous admirons ton objectivité et ta notion aléatoire de l'autodétermination des peuples.

Attention aux anachronismes. La financiarisation de l'économie au point où on la subit aujourd'hui est une donnée historiquement récente. Il s'agit d'une excroissance, devenue folle, d'un tronc antérieur qui reposait sur l'échange classique. Excroissance qui tient du lierre qui étouffe, certes, mais qui ne résume pas l'ensemble des décideurs véritables des trois derniers siècles, depuis la "Glorieuse Révolution". Comme les fonctions basiques ne cessent pas d'exister et qu'il faut continuer de satisfaire aux besoins élémentaires (alimentation, énergie etc...), la maîtrise des mers et l'impossibilité d'une concurrence terrestre demeurent des impératifs catégoriques. Les Anglais, d'une cynique franchise en plus de leurs talents de conteurs, n'oublient jamais ces réalités, eux. Un exemple d'exposé :

Tu veux dire que tu condamnes l'offensive du Têt perpétrée contre le Sud-Vietnam et plus généralement les agressions commises par l'entité nordiste contre la population administrée par Saïgon ?