hybridex

Il faut 2 à 3 semaines pour que l'évolution des contaminations se traduisent significativement dans les décès, alors croisons les doigts, dans deux semaines on y verra plus clair sur l'efficacité vaccinale en situation réelle.

Dommage que Macron Salomon et Buzin n'aient pas été abonnés à l'époque, nul doute que nous aurions été prêts! C'est un choix politique et un pari sur l'efficacité de la vaccination de libérer le pays et laisser filer les contaminations. On ne peut que souhaiter que ça marche et en tirer les enseignements. Israël choisit la voie inverse à la poursuite du zéro COVID

Récit complètement bidon! Je ne crois pas que @Loufiatse laisse prendre, néanmoins: Je ne "rectifie" aucun chiffre. Je fournis les liens officiels permettant d'avoir exacte, parce qu'elle est donnée, la proportion de plus de 75 ans vaccinée et une estimation fiable de la proportion de plus de 50 ans vaccinés déduite du fait que 90% d'entre eux avaient reçu la 1ere dose en avril. Je ne prends pas de grands risque en déduisant que ceux là étaient complètement vaccinés en juin, probablement un peu plus et éventuellement un peu moins ce qui ne changerait pas fondamentalement l'orientation générale vers les bénéfices vaccinaux. Je raisonne sur les décès des plus de 50 ans par le variant delta et ne change rien aux chiffres officiels de ces décès Je les rapporte à la population des vaccinés et ne contredis en rien les officiels britanniques. Et je n'ai rien à branler de la foutaise que tu prétends être une "étude" britannique et qui n'est qu'un torchon troué antivax qui brandit des chiffres bruts de décès sans les rapporter à la population concernée jusqu'à l'absurde. Lorsque qu'il n'y a presque plus de personnes non vaccinées, il y a encore moins de non vaccinées susceptibles de décéder du COVID et les comparatifs bruts en nombre de décès perdent toute signification. Je signale tes comportements insultants, pas le fond du débat, tes objections infondées ne font que me donner l'occasion d'essayer d'être encore plus clair. Un jour ou l'autre tu auras peut-être l'occasion d'avoir raison contre moi, je ne prétends pas être infaillible mais c'est raté pour cette fois Je te rappelles que j'ai un pseudo qui te permets de me mentionner quand tu mets en cause mes écrits, que c'est la moindre des choses de le faire et que ce pseudo n'est pas h et que tu disposes, à en juger par ton volume d'interventions de tout le temps nécessaire pour me mentionner dans les règles.

63 ans moins les périodes de cohabitation! Le Gaullisme avait ses Godillots (selon le Canard Enchaîné de l'époque), Macron a ses Marcheurs

Stat perso: 100% des vaccinés que je connais se portent à merveille (autour de 50 personnes) 50% des personnes atteintes de COVID dont j'ai connaissance ont eu de sérieux problèmes (trois décès et trois séquelles longues) A court terme y a pas photo. Je ne nie pas les 1 pour 5000 myocardites transitoires chez les jeunes, les 1 pour 100 000 thromboses délétères d'astrazenecca et leur existence à moindre fréquence avec les autres vaccins mais y a toujours pas photo et je rappelle que l'exploitation des chiffres officiels fournis par le royaume uni m'ont conduit à écrire que sur une période donnée et concernant le variant delta Il y a eu factuellement 116 décès parmi plus de 23 millions de vaccinés contre 71 parmi moins de 2,6 millions de non vaccinés. Tu m'accuses de fraude à ce sujet et c'est complètement abusif. Tout au plus puis-je m'être trompé mais mes calculs sont simples, accessibles à tous et chacun peut les vérifier ici

Reflexion désagréable et insensée. Si doivent arrêter de témoigner tous ceux qui n'ont pas tout compris, un bon conseil, donne l'exemple. Mais non sens car si tout est compris, plus de débat.

C'est un très bon exemple, mais la propagande n'est pas réservée aux états et on ne peut pas trop prolonger le HS. En revanche on peut en faire un sujet

Une anti propagande qui utilise toutes les armes d'une propagande c'est une autre forme de propagande qui est dans le combat et non dans la recherche de vérité. Dans un débat, il est justifié et utile de défendre ce à quoi on croit, le débat qui permettra de vérifier nos positions. Il est difficile de savoir quand on reste dans la recherche d'établissement de la vérité et quand on passe dans la défense à tout prix de ses positions. Quand on cherche la vérité on n'est jamais à l'abri de l'erreur mais on apprend de tout le monde, y compris de ses plus opposants.

C'est effectivement une décision administrative mais justifiée parce que le COVID est bien plus dangereux que les infections respiratoires habituelles et nécessite une grille spécifique. A 50 cas de COVID pour 100 000, soit plus de 30000 cas France on commence à remplir significativement les hôpitaux et enrichir les pompes funèbres.

Pas du tout. c'est une explication que j'ai déjà donnée et devant laquelle tu as fait la sourde oreille. Or c'est bien une mauvaise interprétation de l'échelle qui te fait penser, à tort, que la carte sentiweb vient contredire celle fournie par @Alain75

Attaques personnelles gratuites re-signalé

Je t'ai déjà expliqué ton problème avec les échelles. Tu ne m'as pas cru, je n'y peux rien. Dommage, parce que les décès COVID sont bien là, hélas,sinon en chiffres exacts du moins en ordre de grandeur.

Bien vu, bravo!

Pas du tout celui là!

Qui ne nous est d'aucun secours. Tu nous l'as déjà fournie à différentes dates. Tu crois qu'elle signifie une quasi absence de danger. Malheureusement, 110 000 décès infligent un douloureux démenti à tes interprétations. A ce jour, comme en témoignent les résultats anglais, la vaccination est notre principal recours

Je comprends sa colère et son désarroi mais aussi utile soit-il le vaccin n'est pas une panacée. Aussi désolant que cela soit une certaine proportion de vaccinés attrapera le COVID et quelques uns en mourront, beaucoup moins cependant que s'ils n'étaient vaccinés pas comme le prouvent les données anglaises. 116 décès parmi plus de 23 millions de vaccinés contre 71 parmi moins de 2,6 millions de non vaccinés.

@zebusoifa raison. Parce que parler d'espérance de vie sans préciser la population concernée est un abus de langage l'espérance de vie de 82 ans c'est à la naissance, l'âge moyen des décès dans la population mais dès que tu commences à prendre de l'âge sans mourir ceux qui sont déjà décédés sortent de la population et la moyenne des âges de décès augmente. Peu dans les premières années de vie car de nos jours et heureusement on meurt rarement dans l'enfance mais bien plus significativement à partir de 60 ansio sans que j'aille chercher les chiffres exacts qu'on doit cependant pouvoir trouver la population des sexagénaires va se trouver à un âge de décès moyen autour de 84 ans, un septuagénaire 86, un octogénaire peut-être 88 et un nonagénaire qui a largement dépassé l'âge moyen de décès à la naissance ne va se dépêcher de mourir, il a encore une espérance de vie de quelques années Euh .... pardon aux deux je me suis trompé de pseudo c'est @Zénoqui pour moi a raison

Pas de bidouillage re-signalé Il y a donc eu factuellement 116 décès parmi plus de 23 millions de vaccinés contre 71 parmi moins de 2,6 millions de non vaccinés. et chacun peut vérifier.

Il y a donc eu factuellement 116 décès parmi plus de 23 millions de vaccinés contre 71 parmi moins de 2,6 millions de non vaccinés.

Je n'ignorerai jamais personne, mes contradicteurs, ceux qui n'abordent pas du tout le monde comme moi me sont aussi précieux que les autres. Il suffit d'arrêter les insinuations malveillantes, les procès d'intention et les insultes. Certains me semblent en être des spécialistes, d'autres, comme moi ont le sentiment de s'être laissé entraîner, la si cordiale @Beltégeusea fini par dire adieu au forum, ce que j'espère provisoire, parce qu'elle se sentait emportée. La liberté d'expression n'autorise en rien la stigmatisation de tel ou tel individu ou population au titre de son appartenance à telle ou telle culture, religion, origine, "civilisation" quelle soit occidentale, orientale africaine ou autre, à telle ou telle catégorie d'âge ou sexuelle. J'en ai lu bien trop d'exemples à mon goût pour que ça relève non de l'anecdotique, de l'erreur, de l'emportement passager excusable mais plus du systématique. L’anonymat favorise les comportements agressifs et les régulations naturelles qui existent dans un groupe ne peuvent pas s'exercer dans un contexte de forum. Je sais que la modération est un art difficile, que c'est du temps et de l'énergie consacrée aux autres, que c'est un travail indispensable et que c'est en bonne partie grâce à elle que ce forum peut vivre. C'est une occasion pour moi d'en remercier les modérateurs. Je ne peux m'empêcher de penser qu'on aurait besoin de temps à autres d'un peu plus de fermeté.

Non c'est juste de l'aveuglement de ta part, aveuglement du aux œillères idéologiques qui te servent de béquilles psychologiques. C'est effectivement aussi ce que fait le prestidigitateur: aveugler les spectateurs en les submergeant d'informations visuelles imposées à leur esprit par ses mouvements qui captent toute l'attention. De sorte que je comprends que tu ressentes ce que j'écris comme de la prestidigitation. Alors poses toi une minute, ferme un peu les yeux avant de les rouvrir et regardes les simples faits en écartant tes présupposés. C'est un exercice difficile, toujours, mais salutaire. Au Royaume Uni plus de 90% de la population des plus de 50 ans est entièrement vaccinée et donc moins de 10% ne l'est pas. C'est purement factuel et non contestable Un document officiel nous indique que sur une même période donnée il y a eu 116 décès "delta" dans la population des plus de 50 ans vaccinés et 71 dans la population des plus de 50 ans non vaccinés. c'est toujours purement factuel. Avec les données fournies par ce site: https://www.populationpyramid.net/fr/royaume-uni/2020/ J'ai fait calculer par mon tableur le chiffre de population des 50 ans et plus en 2020. ils sont près de 26 millions. C'est toujours complètement factuel et vérifiable. Plus de 90% sont vaccinés. 26 000 000 x 90 / = 23 400 000. Plus de 23 millions de ces personnes sont vaccinées Moins de 10% ne sont pas vaccinées. Moins de 2,6 millions de ces personnes ne sont pas vaccinées Tout ça est purement factuel. Il y a donc eu factuellement 116 décès parmi plus de 23 millions de vaccinés contre 71 parmi moins de 2,6 millions de non vaccinés. A partir de là, je laisse chacun choisir dans quelle population il considère avoir le moins de risque de décéder de COVID. Si tu ne comprends pas que le groupe vacciné est de loin le moins risqué c'est ton problème et plus le mien.

Tu en es la manifestation la plus évidente. Toi et tes pareils sont dangereux depuis le début de la pandémie

Relis moi et le lien joint.si un jour tu comprends ce que j'écris tu verras que tu te plantes car mes ratios concernant la population de vaccinés dans la population générale sont aussi officiels. Je ne modifie pas je fais des calculs complémentaires, que chacun peut comprendre à condition de maîtriser la règle de trois il n'y a aucun tour de passe passe et tu te révèles égal à toi-même, toujours fâché avec les chiffres.

Encore une interprétation foireuse des chiffres par des nuls en stats. il y a eu plus de décès COVID delta chez les plus de 50 ans mais aussi beaucoup plus de vaccinés Si on prend le ratio décès/ contaminations on voit très bien un effet bénéfique du vaccin 116/5234 2,2% contre 71/1267 = 5,6% ajoutons à ça le fait qu'en UK + de 90% des plus de 50 ans sont vaccinés et + de 95% des plus de 70 ans https://www.ons.gov.uk/peoplepopulationandcommunity/healthandsocialcare/healthinequalities/datasets/covid19vaccinationratesandoddsratiosbysociodemographicgroup Alors 116 décès pour plus de 90% de la population concernée chez les vaccinés soit 13 pour 10% de la population chez les vaccinés contre 71 pour moins de 10% de la population chez les non vaccinés, elle penche de quel côté la balance? La vaccination divise le risque par presque 6, avec en grande partie le vaccin Astrazenecca qui n'est pas réputé le plus performant

Personne ne te les avait demandé et surtout pas moi. La diplomite est une maladie française. il m'a été donné de travailler pour ou avec des sans diplôme comme des polytechniciens et j'ai pu constater que le lien entre diplôme et compétence était assez lâche. Il y a des bons et des mauvais partout. A titre d'exemple le plus brillant informaticien, et de loin, que j'ai pu connaître avait au départ une formation de guitariste.