Arn

voilà donc toute l'ouverture d'esprit des occidentaux. Les musulmans vous forcent à porter le voile et nous on vous force à ne rien porter. Quelle ouverture d'esprit de nous les mecs !! allez à poil!!

chapiter 2: interdiction du short chapitre 3: interdiction de s'habiller pour les femmes (sauf une semaine par mois!!)

1) interdiction du port du bikini et de la mini. 2) remplacement par rien 3) on y verra plus clair entre les jambes des filles

Ce qui a été fait aux juifs devrait nous servir d'expérience afin d'éviter de le refaire pour qui que ce soit. Pour l'instant nous n'en somme pas là mais je peux craindre qu'à terme (si on ne se bouge pas) la vision de l'"arabe/musulman" devienne un préjugé extrêmement nocif pour la société. Ainsi les juifs ont commencé à arriver en Europe il y a environ 2000 ans chassé par les romains du Moyen-Orient. Pour les chrétiens un juif était responsable de la mort du Christ et donc dangereux. Ensuite les mensonges et préjugés se sont répandus et surtout à partir du XIIème siècle ou la chrétienté a comemncé à s'imposer à l'Europe. Un juif ne pouvait qu'être riche (les chrétiens oublient que si les juifs ont commencé effectivement pour un petit nombre d'entre eux à faire du "bancaire" c'est parce que la manipulation de l'argent était mal vu chez les chrétiens). On disait que pour leurs religions il pratiquait des rites en assassinant des enfants. Un juif ne pouvait qu'avoir un nez particulier, etc.. etc... De fait l'antisémitisme a fini par être la norme des européens (essentiellement chrétiens) et à une certaine époque une personne se déclarant non antisémite, étaient mal vu par la société car il était normal d'être antisémite. (****) Résultats: les pogroms (plutôt en Europe de l'est) et la shoah. Alors, ne recommençons pas ce même type de chose en ayant un regard bourré de préjugés sur les arabes. Car si ces faux préjugés recommençaient à s'implanter dans la société entière ou majoritaire alors cela pourrait très mal finir. (****) et aujourd'hui nous sommes parfois dans le même schéma où les racistes reprochent aux anti racistes de ne pas l'être. tu délires. Je me répète, je n'ai jamais entendu une seule fois dans ma vie une personne me traiter de quoi que ce soit en utilisant le mot "arabe". Jamais quels que soient mes interlocuteurs (arabe, breton, martien..). Donc hum ... non. Ce que j'écris c'est que j'existe. T'as le droit d'appeler ça un préjugé, mais je n'argumenterais pas ce point. Et deuxio, je ne vais pas objectiver la culture française. L'éminent scientiste Jean-François Copé a déjà fait le grand débat sur l'identité française concluant que la France n'a jamais existé et que l'identité française c'est la république, donc pour ainsi dire l'ENA. Je ne pense pas qu'il soit utile d'aller sur ce terrain là. Si je te dis que j'existe, ça devrais suffire à ce que tu mes croies. Si ce n'est pas le cas on peut se donner rdv. donc aucune réponse de ta part. Tu n'es donc pas en mesure de nous donner ta définition de la culture française et donc aussi incapable d'en définir les limites géographique du territoire. Mais par ailleurs et de mémoire tu parlait d'identité nationale en exprimant le terme "culture française" "Ce que j'écris c'est que j'existe." écris-tu. Mais qui n'existe pas ?

Ce que tu ne comprends pas c'est que tu auras beau dire de toutes les manières que tu veux que je n'existe pas : j'existe quand même. Et la seule chose que tu puisse faire contre ça c'est de me tuer. tu dis des choses mais sans aucun argument. Cela relève donc du préjugé. 2 questions de ma part: 1) définie moi ce qu'est la culture française? Car tu renie ce que j'écris (c'est ton droit) mais à ma différence je donne des arguments et là tu n'en a aucun dans cette phrase. 2) je te remercie de m'indiquer les limites géographiques de la culture française, svp (mais pour êter dans ta logique soit précis). Sans réponse à ces questions de ta part, je considèrerais ta réponse comme inutile et sas intérêt. je te repose une question à laquelle tu ne seras sans doute jamais en mesure de répondre (toi comme moi). Merci de nous donner ta définition d ela culture française. Ensuite merci de la localiser sur une carte.

là pour moi il s'agit plus d'une invention de ta part qu'une réalité. J'utilise le terme arabe quand j'en ai besoin et jamais personne (ici ou ailleurs) m' a traité de raciste ou m'a fait des signes ostentatoires parce que j'utilisais ce terme. Jamais au grand jamais. Mais cela dépend du contexte; parce que faire l'amalgame entre les problèmes de certaines banlieues et le fait que tout ne pourrait provenir que des arabes, est bien une forme de racisme. si on veut en comprendre les raisons alors il faut aussi voir la part de responsabilité importante des français. Je précise pour éviter tout malentendu qu'une explication n'est pas une excuse. Pour faire un parallèle, je comprends parfaitement la réaction de ma grand-mère qui a vu tous ses parents, frères, soeurs mourir d'une maladie respiratoire en même temps dans sa jeunesse. Ma grand-mère était une femme très méchante, mais sa vie très dur a été vécu par beaucoup d'autres et tous ne sont pas devenus violents et méchants comme ma mémé. En résume je veux dire qu'il faut toujours tenter de comprendre les raisons de la colère mais surtout pour en éviter des reproductions en tenant compte des expériences du passé sans le revoir. Ainsi, pour ceux qui connaissent un peu la colonisation européenne, je ne demande pas des réparations mais le reconnaissance des européens de leurs crimes contre l'humanité. Il faut que tu comprennes que ce n'était pas la violence de l'esclavage qui affectait le plus les populations noires mais le fait qu'en traitant ces gens de cette manière dit explicitement que ce sont des populations inférieures aux blancs. Ainsi en reconnaissant nos horreurs ce serait une forme de reconnaissance pour les noirs (encore souvent vus pareils). Je me demande si tu as cette pensée du fait que justement tu sembles avoir une vision péjorative des arabes ? Ce n'est pas mon cas comme vis à vis de n'importe quelle culture. Mais je ne mets pas ces cultures sur un piedestal non plus, car il y a forcément des cons là-bas tout comme ici. De plus le plus nocif de mon point de vue (quelque soit la culture) est quand la religion s'impose; c'est aujourd'hui le cas pour le monde arabe avec l'Islam mais nous avons connu idem avec le christianisme (c'était il y a nettement plus longtemps et donc on ne peut pas revenir sur tout même si la chrétienté reste nocive et très sournoise). Je sais parfaitement que parmi les personnes qui ont des idées proches des miennes, il y a des salauds aussi. Mais de là à généraliser non.

Ce que tu dis est complètement faux. Tu sous-entends que ce sont de cultures françaises. Regarde la réalité historique et culturelle. C'est la république bananière français qui nous a tout imposé en France, ce pays ultra-centralisé (je n'en connais aucun autre en Europe occidentale aussi centralisé). Cette centralisation sur Paris est outrancière et est une pure honte car ce n'est que du mépris dès qu'on a dépassé le périph. Les bretons bretonnants (car dans la véritable Bretagne, il existait à peu près 50% de bretonnants et 50% de francophones). La belle France démocratique centrée sur Paris à imposé aux bretons la langue française par la force en interdisant aux enfants de parler breton dans les écoles. Celui qui parlait breton on lui donnait un sabot et ce sabot se transmettait de gamin en gamin jusqu'au dernier qui était puni de faire le ménage dans toute l'école. Il y a eu des choses similaires et pires en Afrique. Résultat le breton et la culture bretonne sont presque morts. Imposer le français est d'une stupidité qui relève du délire total. Que nous parlions une langue commune en France bien sûr, c'est important pour la communication, mais nos idiots de parigots ont complètement oublié qu'une personne n'a aucun problème à s'exprimer en plusieurs langues . A ce titre, les africains en sont un parfait exemple, car la plupart d'entre eux maîtrise à minima 2 langues. Au Pays de Galles, un étudiant dispose du droit de faire toutes ses études en gallois et cela ne les empêche pas de s'exprimer en anglais. Toi qui défend le français, je suppose que tu es conscient que si tu travailles à l'international le français te sera inutile la plupart du temps et une personne ne parlant pas anglais sera presque toujours dans l'impossibilité de se faire comprendre des ses collègues étrangers. Je suis tout à fait d'accord pour qu'un maximum de jeunes parlent couramment l'anglais (on en est bien bien loin quand on voit la fermeture d'esprit des français pour les autres langues et la nullité du parler). Je parle anglais pour avoir habiter en Ecosse et en Angleterre. Ma fille qui voyage beaucoup (elle est en Hongrie et va partir en Ecosse ensuite) parle parfaitement l'espagnol et l'anglais. Son français est excellent par ailleurs. Alors je suis un peu estomaqué de constater la bêtise inhérente des français qui se pensent toujours supérieurs aux autres (et cela fait souvent rire les étrangers) et qui ont imposé le français et la suppression des autres langues en France (pour parler commun il suffit de parler la même langue mais aucune obligation d'en oublier une autre), et en parallèle ces cocardiers fransouzens ne veulent pas que l'anglais soit la langue internationale. Résultat à ce jour: la culture bretonne a pratiquement disparue (une culture de plus écrasé par la France pour laquelle existent des lois communes mais pas de culture commune réelle.) La tolérance a une limite: l'intolérance. Le FN est intolérant (et d'une intelligence rétrograde) pour pleins de choses tel que les étrangers (en tout cas ceux qui ne lui conviennent pas) ... Donc, je ne tolère pas le FN, comme je ne tolère pas le FI ou autres. FI FN même combat, mais sans le bas!!

en principe une personne sérieuse, c'est rieuse!!

l'abstinence est un pêché mortel

Voilà je vais t'expliquer un préjugé que tu ne pourras pas contester à mon avis. Il y a quelques temps nous avons discuté ensembles (je ne me souviens plus de quoi) et tous tes messages m'énervaient jusqu'au blocage. Bon aujourd'hui, en échangeant avec toi, je constate qu'il est possible de discuter, alors que mon préjugé était "impossible de discuter avec Lococo". Aujourd'hui, je pense que je me suis trompé et que j'avais un préjugé négatif sur toi en ayant une réaction plutôt de l'ordre de l'émotif. Excuse.

Il existe plusieurs langues au Japon, voir plus bas dans mon message. Je ne voulais pas dire cela (par ailleurs j'ai aussi précisé la particularité du Japon (une île éloigné du continent) qui n'est pas neutre dans la construction des cultures. La frontière entre la France et l'Allemagne a été modifié, mais celle entre la France et l'Angleterre est visible à l'oeil nu. Je voulais dire que l'identité nationale (telle que j'en comprends le sens) ne peut pas dire du tout qu'une frontière limite les modes de vies, les cultures, etc... D'où si on ne peut pas lier identité et culture. Que veut dire l'identité nationale ? Peut-être en as-tu une définition différente. Mon identité nationale française est que je possède un passeport français et que je me dois de respecter les lois françaises pour ce qui concernent les particularités liés aux nationaux -carte identité française-. Parce que pour une grande partie (si ce n'est la majorité des textes de loi) il n'est nullement besoin d'être français pour devoir les respecter en France et voir pour certaines plus rares à l'internationale même. Etre français de mon regard, veut dire posséder une pièce d'identité française. Je ne vois aucune autre explication plausible. Au Japon n'existe pas une seule langue mais plusieurs -je ne connais pas le détail mais j'utilise les infos du site: http://www.sorosoro.org/famille-des-langues-japonaises-ou-japoniques/ mais tu peux regarder aussi wiki https://fr.wikipedia.org/wiki/Langues_japoniques ou http://japon.marcovasco.fr/guide-japon/les-langues-au-japon.html mais si tu veux regarder d'autres exemples, Famille des langues japonaises ou japoniques Données sur les langues japonaises ou japoniques Où sont parlées les langues japonaises ? Ces langues sont parlées dans l’ensemble de l’archipel Japonais. Nombre total de locuteurs (estimation) : Ces langues comptent environ 130 000 000 de locuteurs (estimation donnée par le site de l’université Laval) dont plus de 99% sont locuteurs de japonais Classification Langues japoniques Japonais standard Variantes : hachijō, japonais de l’est, japonais de l’ouest, Kyūshū, Satsugū Langues ryukuanes Amami, ensemble dialectal Langues okinawanes Kunigami Le Okinawaïen standard et dialectes d’okinawa Shimajiri, ensemble dialectal Miyako Yaeyama Yonaguni

je me trompe peut-être mais à ce jour, je ne vois aucune connotation raciste dans le terme "arabe"; Il est important de parler un langage le plus commun possible. Et sur la question du langage si nous refusons d'utiliser le mot dont la définition est le plus répandue alors l'incompréhension ne peut être qu'immédiate. On peut être déçu de certaines évolutions du langage (je ne voudrais pas que mes petits enfants (si j'en ai un jour) me nomment papy, mais pépé (comme avant). Mais en même temps je dois reconnaître que si on m'appelle papy cela n'a rien de péjoratif ni de méchant dans la bouche de l'autre et je n'en ferais pas une montagne. Tu le veux ou pas mais le mot raciste est un terme péjoratif chez la plupart des gens et dans la société actuelle (et cela montre aussi une évolution positive de la société -tout comme ne plus dire PD ou autre mot-. Si tu refuses de faire avec (et là il n'y a pas mort d'homme) tu ne pourras jamais te faire comprendre par la majorité des gens. N'oublie pas que le langage n'a jamais été statique et encore plus pour des termes "subjectifs". Un terme comme "bonne femme" qui était un terme non péjoratif dans les années 50 ou 60, l'est devenu aujourd'hui (un peu). Je ne sais pas où tu habites mais si je vois ta fille et que je te dis "elle est mignonne ta drôlesse" et que tu es nantais et pas charentais, tu peux le prendre comme une injure violente alors qu'en charentais ce terme indique une "fille" et en nantais une "pute". Les tabous dans la langue ne sont presque jamais venus brutalement et de manière autoritaire. C'est la réalité. Le mot "nègre" (utilisé par Aimé Césaire, Léopold Sédar Senghor) n'est jamais devenu péjoratif du jour au lendemain. Cela s'est passé entre les années 50 et 60. Certains mots dont tu ne vois pas la connotation péjorative ont d'une certaine manière une connotation péjorative à la base. Le terme baragouiner est un terme qui était à la base péjoratif, car on ne parlait au départ que des bretons. en 14-18 beaucoup de soldats bretons parlaient mal le français (langue qui a été imposé par la force aux bretons bretonnants, il faut que tu le saches). Bara veut dire pain et gwin veut dire vin. Il ne faut pas penser que le langage et le sens des mots sont toujours neutres. Nous ne sommes plus à cette époque et ce terme n'est plus péjoratif à ce jour. L'identité existe c'est une évidence, mais l'identité est davantage individuelle que collective. Ainsi, parler de culture japonaise peut avoir un peu de sens compte-tenu de la géographie du Japon en tant qu'île et en plus assez distante d'autres terres. Mais parler de culture identitaire de la nation française, comme si il suffit de mettre une frontière pour que les cultures changent, n' a aucun sens. Question: la culture "alsacienne" a-t-elle évolué quand l'Alsace est devenu allemande en 1870, et redevenue française en 1918 ?? La culture niçoise est italienne ou française ? Nice est devenu française après les antilles. Une culture s'est rarement modifiée d'une frontière à l'autre, c'est une certitude.

et les dégâts du racisme sont à mettre sur le même niveau que celles de l'antiracisme ? Je suis foncièrement antiraciste et une personne tenant un propos raciste en face de moi, je pourrai lui mettre un coup de poing dans la gueule. J'ajoute que si tous les vrais racistes pouvaient mourir naturellement d'un seul coup et immédiatement quitte à faire des centaines de millions de victimes, je ne peut être que satisfait. Le racisme est un des pires préjugés qui soient. Vas-tu dire merci aux nazis pour ce qu'ils ont fait aux juifs ? J en'y crois absolument pas. Combien de victimes du racisme ? Combien de victimes de l'antiracisme ? Le terme race, regarde quel en est le sens ?

déjà mélanger arabe maghrébin et musulman est plutôt faux. La Maghreb a été colonisé par les arabes, une partie non négligeable des maghrébins d'aujourd'hui ne sont pas arabes Tous les arabes ne sont pas musulmans (il en existe aussi des juifs, des chrétiens, etc... ) L'Iran ou l'Afghanistan ne sont pas des pays arabes (les afghans ont parlé le grec à peu près jusqu'au 5ème siècle). Quand un mot choque une majorité de la population il faut mieux utiliser celui qui est le plus adéquat car la communication n'est pas individuelle mais collective. Parler à l'autre sans tenir compte de sa personne mène la plupart du temps à des incompréhensions qui se changent parfois en conflits. Personnellement j'aime et j'ai toujours aimé le terme "nègre" (la négritude vient de 2 personnalités noires). Aujourd'hui en France ce mot est très mal connoté alors je cesse de l'utiliser et je dis le mot "noir". Si sur ce forum, j'utilise le mot "nègre" on a me traiter de racisme par incompréhension. La communication est essentielle entre 2 individus et pour bien se comprendre il est mieux d'utiliser le même langage et j'admets que c'est parfois difficile. tout à fait et j'ajoute que un préjugé positif ne se voit pas la plupart du temps, parce que là; ça convient à notre égo et notre fierté. En général nous voyons plus facilement les préjugés qui nous dérangent que ceux qui nous arrangent.

tu n'as pas compris ce que j'ai dit mais tu as interpréter ma phrase, en l'enlevant de son contexte et en enlevant une grosse partie de la phrase. " Alors que jamais de la vie on a vu le résultat d'un travail effectué par un arabe. " as-tu écrit. Cela peut se comprendre comme on n'en a jamais vu, c'est parce qu'ils ne font rien", même si je ne crois pas que ce soit le fond de ta pensée. (mais il s'agit aussi d'une interprétation de ma part, probablement). Pour continuer dans ces 2 sens, la communication est vraiment importante et chacun d'entre nous peut écrire une phrase sans faire attention et qui soit pris de travers par l'autre (je suppose en avoir écrit aussi comme ça). De plus la communication est relativement complexe. L'emetteur le récepteur la forme du message et l'environnement au sens le plus large (bruits, je te parle d'une chose banale et ans importance pour moi, et toi par hasard tu as vécu un petit drame dans ce type de contexte, et par conséquent ton émotivité peut être parti prenante de ce que tu comprends). Je sais que parfois j'écris brut de fonderie et que en expliquant les choses à ma manière souvent complexe, la personne en face peut totalement comprendre tout autre chose, mais pour être objectif c'est souvent de la faute de l'émetteur.

ceci n'est pas un préjugé mais une réalité. Un noir peut se reproduire avec un japonais. Un japonais avec un français. Un français avec un aborigène d'Australie. Ce n'est ni la couleur de peau, ni la forme du physique, ni la culture qui fait une race car les races humaines n'existent pas; il existe une race humaine. Je suppose que tu sais qu'à ce jour les connaissances scientifiques vont toutes dans le même sens: les origines de l'homme sont en Afrique, et ceci n'empêche pas que ta peau soit probablement blanche, non ? Quand tu parles d'un chien fais-tu une différence raciale entre un ratier et un berger allemand ? Si tu sors ta minuscule petite chienne est-ce qu'un gros chien ne sera pas attiré ? Il n'est pas possible de différencier de manière précise la limite entre les cultures et ethnies alors qu'à contrario la limite entre un humain et un singe est d'une clarté limpide et binaire aujourd'hui. Utiliser le terme race n'est absolument pas judicieux et relève davantage du préjugé de mon point de vue. oui mais en même temps ce ne sont pas des propos toujours désobligeants pour l'autre. De part mon vécu quand je vois une personne parlant une langue étrangère que je ne reconnais pas ou physiquement d'origine africaine par exemple, ma tendance est toujours de demande d'où ils viennent par curiosité car des fois je me dis peut-être que l'on a vécu dans le même pays. Pareil quand j'habitais en Ecosse et que je rencontrais un français (d'où es-tu ?).

Tiens, encore un préjugé (et une blague aussi je crois). Je ne savais pas que les coptes étaient musulmans. Je ne savais pas que l'Iran est un pays arabe, je ne savais pas que la chrétienté a été créé en Europe.

si tu dis ça devant un ami à toi masculin et homo qui te connais, il ne va sans doute pas le prendre mal, mais à contrario si tu dis ça devant une personne homo inconnue elle pourrait le prendre mal. Le contexte n'est pas neutre.

Oui c'est vrai elle est chauve Lapine. Ce ne peut donc être que Vladimir Poutine, oui et en plus Maduro vient à sa rencontre!! Ne t'inquiète pas je ne me trompe jamais et c'est pour ça que je change toujours le contenu car cela me permet de ne jamais me tromper. J'en suis fier de ma Konnerie!!

non tu te te trompes. Elle vient de passer et un coup de vent lui a enlevé son voile et son masque; C'est Ma Reine Lapine!!

Bonjour Promethee, la moquerie n'est pas synonyme d'absence de respect. J'ai tendance à dire "qui aime bien châtie bien". Ensuite, cela peut aussi dépendre du contexte. Dire des choses très moqueuses avec des gens que je connais pas peut-être très mal pris (et en plus je suis plutôt de l'ordre à essayer de dire une bêtise avec le plus grand sérieux. Pince sans rire) alors que si je dis la même chose avec des gens que je connais bien, ils vont plutôt rire (si c'est marrant).

Je viens de regarder par la fenêtre. Il est 23:00 et dans la rue passe une femme noire voilée avec son parapluie dans la main gauche (le temps est pourri) et son sac autour du bras droit. Elle est seule à 23h dans une rue où il y a peu de chance de rencontrer beaucoup de mondes et marche normalement. Certains diraient une femme noire voilée à cette heure c'est pas normal. Cette personne est normale. C'est tout.

tout à fait d'accord avec toi. C'est tellement idiot ce reproche. On n'a cas lui reprocher son nez tant qu'on y est. Je n'aime pas Macron mais il n'y a aucune raison de lui reprocher que sa femme est bein trop vieille. A la limite, s'il fait des partouzes (j'en doute bien sûr) et que je le sais cela ne changera pas mon regard sur lui. La vie privé des gens il faut leurs laisser tant qu'ils nous cassent pas les couilles. Cela me fait penser au petit scandale idiot que 2 ministres ont loué une villa sur la <côte d'Azur. El semble que cette maison appartient à un brigand bien connu. Et alors ? Je doute qu'ils le savaient. J'ai du mal à supporter ce gouvernement mais là nous ne sommes pas dans la politique mais dans la connerie. Staline buvait de la vodka. Et alors ? Clemenceau était un addict de la sexualité à tour de bras, et alors ? Giscard jouait de l'accordéon. Et alors ?

Cela me rappelle la chanson de Graham Allright ce chanteur néo-zélandais qui chantait en France (années 70) et sa chanson très judicieuse "petite boîte"

je ne crois pas. Ma définition du préjugé est que nous jugeons quelqu'un ou quelque chose mais sans avoir aucune raison et aucune expérience personnelle. Une autre éventualité est que nous généralisons un cas spécifique singulier comme étant la norme. J'ai eu un PV d'un flic donc je dois me méfier systématiquemetn des flics. Si après quelques temps en constatant que les flics ne sont pas tous des enfoirés, alors je vais revenir sur ce préjugé. Mais, si en dépit de diverses rencontres avec des flics normaux, alors il s'agit bien d'un préjugé. qu'entends-tu par cette phrase ? On peut la prendre de travers. oui d'accord avec toi. Pour certains si on est un patron on ne peut être quinkon. Pour certains si on est un syndicaliste on ne peut-être quinkon. etc etc etc La réalité est qu'il existe des syndiqués qui apprécient leurs patrons et inversement. Donc, nous nous appelons tous Quinkon.