Piers

(en réponse à M. Anatole) Ce sont des sornettes ! On peut distinguer religions et foi. Combien de morts au nom des religions depuis l'invention de la religion ? Les religions servent surtout à mener le peuple par le bout du nez. Moins aujourd'hui parce que le peuple est de plus en plus instruit quoi qu'on en dise. La foi concerne la conscience individuelle. Vous pouvez croire en Jésus, en Lucky-Luke, aux pots de yaourts, çà vous regarde et çà se respecte.

Qu'en savez vous ?

Dans la France de 2017, deux enfants par jour meurent sous les coups de leurs parents ! Qui s'en émeut ??

FRANCE "FILLE AINEE DE L'EGLISE"...ET TA SOEUR ? Clovis, star de la vie monarchique Française : les Capétiens, sans rapport dynastique directs avec les Mérovingiens, n'auront de cesse de se réclamer de lui ! C'est pour cette raison qu'ils iront se faire sacrer à Reims, idem pour l'appellation "Louis", déformation de "Chlodowig", c'est à dire "Clovis". C'est aussi pour complaire aux Capétiens que les papes appelleront leur royaume de France "la fille ainée de l'église", puisqu'elle fut baptisée "en premier". Tout ce folklore idéologico-religieux convenait parfaitement au temps où la France était une monarchie, de droit divin. Est -il raisonnable aujourd'hui d'en rester là ?? Il est arrivé à certains de revenir en arrière... Le pape Jean-Paul II, lors de sa première visite en France, pose une question : "France qu'as-tu fait de tes promesses de ton baptême ?" ...1500 ans de régression en une phrase, et cela n'a choqué personne : France, qu'as tu fait de ton sens critique ??

Non, pour faire un travail d'historien sérieux il ne faut pas regarder Vercingétorix ou les Mérovingiens avec les lunettes de 2017 !

Je suis Breton de parents normands et parisiens : bref un métèque ! (rire) Au nom des valeurs de la France, justement, je ne laisserai pas dire n'importe quoi sur n'importe qui. Le racisme est la pire des injustice : on s'attaque à votre nature et non à vos défauts et qualités. On a le droit d'être issu d' Afrique du nord et d'être ministre de l'éducation nationale en France ! ...çà vous défrise mais c'est ainsi.

Ce jugement n'engage que vous. J'aime la Bretagne, j'aime la France, j'aime l'Europe, j'aime L'Italie, la Crète, la Tunisie, l'Allemagne, la Hollande, l'Inde et bien d'autres endroits sans doute qu'il me reste (j'espère) à découvrir.

Il a aussi été l'ami d'un négationniste.

Elle est surtout un bouc émissaire idéal. Rappel Des attaques délirantes qui ont fusées sur le net et qui continuent sur ce fil : .La ministre de l'éducation nationale s'appellerait en réalité Claudine Dupont, elle serait la fille d'un milliardaire américain et non de parents marocains, elle a essayé de faire apprendre la masturbation aux enfants de 4 ans, et aussi de rendre l'enseignement de l'arabe obligatoire ! Femme, politique, musulmane franco-marocaine, travaillant sur des sujets de société sensibles, Najat Vallaud-Belkacem est une cible idéale. Où naissent ces rumeurs ? « Derrière ces attaques, c'est l'alliance objective de ceux qui refusent de voir la France telle qu'elle est. » N.V.B Les sites épandeurs de fumier sont bien connus : « F de souche » (célèbre site d'extrème droite) prétentendant être une « réinfosphère » qui contre les « mensonges » des médias ; « Dreuz.info » (portail francophone, néo-conservateur et pro -israelien) ; « Riposte laïque » (laïcards de droite) ; « Novopress » (« agence de presse » fondée par M.Robert, président du bloc identitaire) A l'heure où l'islam nourrit une névrose nationale, la Franco-marocaine est un parfait punching ball. « Si j'ai été relativement peu affectée, c'est sans doute parce qu'il y avait eu le cas Taubira auparavant. Les attaques animalières dépassaient tellement le mur du son en terme de gravité que celles auxquelles j'ai eu droit me semblent moins graves. Moi on m'attaque sur ma double culture, mais je la revendique ! » NVB

Vous portez un jugement un peu hâtif. On a le droit de critiquer la fabrication du roman national. On a le droit d'aimer la France et de reconnaître ses parts d'ombres (aussi nombreuses qu'ailleurs). Evidemment que ce pays est envié dans le monde. Il est le seul au monde à avoir pour devise : liberté, égalité, FRATERNITE, il est le seul au monde à avoir une telle mise en pratique de la laïcité. Malgré son endettement, il reste un pays riche, mais quelle nation au monde n'est pas endettée ? Quel pays n'a pas "d'âme, d'espace et de personnalité" ?

(je vous souhaite de guérir rapidement) Piers est aussi le petit fils d'un gendarme qui a été gardien à Drancy. Si on a pas vécu l'histoire on ne peut pas l' étudier et l'analyser ? Absurde. C'est en fait une forme de négation de l'histoire: le règne de l'oubli sur ce qui dérange, à savoir la délation monstrueuse des Français pendant la guerre aujourd'hui et demain la shoah.

Je crois que si vous prenez la lecture de la bible (ancien et nouveau testament) au premier degré, votre santé mentale est douteuse : une vierge qui accouche, un barbu qui fends la mer en deux, des pains qui se multiplient, etc etc. Qui peut gober çà à part les fous ou les fanatisés ? C'est la valeur symbolique et métaphysique de ces contes qui importe, nourrie d'une lecture instruite et critique. A ce titre on peut aussi reconsidérer la mythologie Grecque et Romaine.

Quelles convictions ? Le besoin de fabriquer des héros pour justifier son nationalisme ? La France s'enorgueillit des grottes de Lascaux, auriez vous l'idée de les relier à une nation particulière ? Clovis, chef barbare, Mérovingien, qui n'a aucun rapport avec les rois de France tous descendants d'Hugues Capet. Jeanne d'Arc, héroïne rêvée d'une époque hystérisée par l'identité nationale, etc, etc.

Non c'est une réalité que l'on peut aujourd'hui quantifier. Résistants de l'ombre et résistants combattants, idem pour les délateurs. A voir l'excellent documentaire Arte "1940 1944 dénoncer sous l'occupation"

"L'esprit de résistance" pendant la seconde guerre mondiale était inférieur à 1% ( nombre de résistants, cf R. Paxton). Les Français ont étés surtout des délateurs zélés dont les effluves néfastes sont encore présentes aujourd'hui. ...çà ne me dérange pas, vous avez le droit de fantasmer autant que vous voulez.

Vercingétorix, c'est surtout un mythe, qui fait marcher le commerce. De lui on ne sait que quelques lignes dans "La guerre des Gaules" de Jules César. Mais comment être sur d'une histoire qui n'est racontée que par son vainqueur ? "Nos ancêtres sont les Gaulois", ...mais depuis combien de temps ? Saint-Louis ou Louis XIV pensaient t'ils eux aussi descendre des mêmes moustachus ? Ils n'en avaient sans doute jamais entendu parler. On a sur-utilisé les Gaulois à partir du XIXéme siècles, à des fins nationalistes et guerrière : construire le fameux roman national.

Qui vous parle d'avoir honte d'aimer son pays ?? On peut aimer un pays sans obligatoirement y être né. On peut être Breton, Français, et Européen tout à la fois. Rien n'empiète, la France n'est pas le centre du monde. Le nationalisme est une autre histoire," la patrie" du FN serait identique à celle des résistants de la seconde guerre mondiale ? Le nationalisme et le patriotisme c'est ce qui a bien souvent servi à mener les hommes à l'abattoir.

Oui la francophonie : on parle davantage le Français dans le monde qu'en France.

(post très argumenté, çà change, merci) Nous vivons sans doute une profonde mutation, au delà d'une simple crise économique. D'un point de vu politique - avec cette campagne folle de 2017 - on sent bien que les choses craquent en profondeur : fin de la représentation bipolaire (entre autres). Au delà du cadre politique et géopolitique, la langue Française (patois du latin) peut aussi servir d'indicateur pour l'identité Française. Mais là aussi les repères vacillent rapidement : le Français de St Simon n'a rien à voir avec celui de Marivaux.

"La France aux Français !" ...on connaît la chanson. Mais qui est Français et qui ne l'est pas d'un point de vu juridique ?

Merci Evidemment, on ne peut pas regarder l'histoire du temps des gaulois avec l'œil de 2017, et encore davantage pour une civilisation qui n'a laissée aucun témoignage écrit. C'est donc un sujet idéal pour les instrumentalisations nationalistes. Voilà pourquoi il faut chercher au delà des images d'Epinal : pour ne pas subir.

Voilà, la pure image d'Epinal. M. d'Ormesson est collectionneur, écrivain aussi, ....je ne le savais pas aussi simpliste et acrimonieux dans son "argumentation" face la gauche.

"Les valeurs de la France", "la France éternelle", "la France fille ainée de l'église", "La France du général de Gaulle", "Ma France...", etc ...tout autant de slogans à meetings qui claquent au vent et font briller les yeux d'avaleurs de couleuvres. Mais c'est quoi au juste d'un point de vu historique, sociologique, culturel, philosophique, scientifique, "la France" ? La notion de "France" est utilisée par qui, pour quelles fins ? ...est ce une définition figée ou en constante mutation ? On adapte le passé ? Qu'est ce que cette allergie qui consiste à mettre la France au dessus des autres nations ? à la croire phare de toutes les civilisations ? Le nationalisme n'est pas une opinion, c'est une idolâtrie ! Nos ancêtres les Gaulois... et ta sœur ? Les moustaches, les sangliers, les casques à cornes, les racines Françaises, la cervoise....pour un nouvel album d'Astérix la recette fonctionne toujours, ... en revanche pour servir de fond à un projet politique, il y a de quoi pleurer ! Les Gaulois sont le miroir de nos fantasmes contemporains, l'aliment rêvé du roman national. Rappelons que la Gaulle n'était pas la France. Au 6éme et au 5éme siècle avant JC, elle comprend la Belgique, le Luxembourg, une partie des Pays-Bas et le nord de l'Italie. La Gaulle est composée de Celtes, de Belges et d'Aquitains avec une population très mêlée. (Ref: Posidonios d'Apamée, premier anthropologue de la Gaule). « Nos ancêtres les Gaulois » est une expression inventée à la Renaissance. Au moyen-âge, les Gaulois ont complétement disparus. Ils ressurgissent avec les humanistes, parce que la France est dans une compétition avec Rome pour prouver qu'elle a une ancienneté aussi importante que l'Italie. Napoléon III, invente le personnage de Vercingétorix en lui affublant ses propres traits. « L'état Français de Vichy » (nul et non avenu), contourne l'aspect résistant des Gaulois contre l'envahisseur. Que reste-t-il réellement des gaulois en 2016 ? L'héritage est essentiellement toponymique : les villes de Reims, Périgueux et Beauvais témoignent d'une organisation gauloise. Ils ont étés parmi les premiers à défricher le paysage, les « voies romaines » sont en fait Gauloises, ce qui a permis à Jules César d'envahir aussi rapidement leurs territoires. De leur langue, il reste quelques vestiges dans les patois, essentiellement pour la description des végétaux. 300 mots sont passés dans le latin.

Les choses craquent en profondeur. Dans cette misère, les extrêmes-saprophytes augmentent. 37% d'intentions de votes pour les extrêmes dans ce pays.

(autour de 20% d'intentions de vote)