bouddean

Un détail , extrait de la vidéo : " Chez les poissons, on distingue 3 groupes :Les poissons osseux , les poissons cartilagineux ( raies, requins ) et les lamproies . Dans l'arbre évolutif, nous les humains apparaissons dans la branche des tétrapodes , quand on regarde l'arborescence qui schématise les liens de parenté entre les êtres vivants, le moment où les branches des poissons osseux et des tétrapodes se séparent est beaucoup plus récent que celui où les branches des poissons osseux se séparent des poissons cartilagineux , en somme, le poisson rouge est plus proche de l'humain d'un point de vue évolutif, qu'il ne l'est d'un requin "

Alors, puisque vous ne voulez pas regarder la vidéo, je vais vous en faire un petit résumé : Les cétacés sont des mammifères qui ont des cordes vocales et, bien qu'ils s'en servent différemment de nous, ils s'en servent aussi pour produire des sons . Là nous parlons bien de poissons . Les poissons n'ont pas de cordes vocales , dans la vidéo , les deux bio acousticiens vous expliquent comment les poisons font pour produire des sons, attention , ils n'utilisent pas tous la même technique , les "demoiselles " par exemple, ont un ligament relié à la langue et à la mâchoire inférieure , et en ouvrant et en fermant la bouche et en contractant la langue, elles arrivent à produire un roucoulement , des roucoulements, et ces roucoulement ont des sens . Les "poissons soldats" eux, utilisent leur vessie natatoire , ils ont deux gros muscles qui entourent leur vessie natatoire et en contractant ces muscles , ils compriment plus ou moins et plus ou moins vite leur vessie natatoire ce qui produit un son , un peu genre comme un prout, et ils ont tout un registre de prouts Et plein d'autres poissons ont plein d'autres techniques pour produire des son et communiquer entre eux , grognement, claquement de dents ... c'est fascinant .

oui m'enfin bon, le but est d'être accessible , ne pas noyer le poisson, si j'ose dire

Mais , combien d'êtres humains eux même ne sont pas conscients de e qu'ils sont capables d'apprendre ? Combien de mômes croient qu'ils ne sont pas capables de faire des études ? Et les femmes, depuis combien de temps se mettent elles au bricolage ,à la mécanique ? Et autres ...

Par contre, mettez vos sources svp , ça peut compléter le sujet . Ah non, on ne sait pas si ils savent qu'ils peuvent apprendre . Oui dans un sens , les adultes enseignent certains trucs à leur petits, comme les prédateurs enseignent à leurs petits à chasser , mais ce n'est pas de ça que je parle .

Ben si quand même, savoir qu'on a une faculté ça aide à exploiter cette faculté .Nous savons que nous pouvons apprendre , nous savons que les animaux peuvent apprendre, nous ne savons pas si ils savent qu'ils peuvent apprendre .

Oui , je ne voulais pas dire que tu t'en étais servi comme un jouet , mais que tu avais échangé avec elle .

Non, c'est un ami et tu as bien jouer avec ton oie .

C'est de la science .

Et c'est tout ça justement qui est excusé par l'athropodéni , refuser de croire que l'animal soufre ,aussi bien physiquement que moralement excuse toutes les horreurs . Patterson ( Un éternel Tréblika ) va plus loin que moi en accusant l'élevage de animaux d'être à l'origine de l'oppression humaine , et c'est assez logique je trouve . Et si tu ne veux pas être humaine, tu peux faire fée ou ange , c'est bien aussi .

Oui, je pense en effet que l'amour est un état de conscience , mais je ne suis pas sûr que nous en soyons conscients .

Centre de dressage pour poisson rouge - 24,99 € (mycrazystuff.com) Je vais demander ça pour Noël , je vais dresser Jean Pierre !

Oui ,comme dit eriu, comme les humains . Alors dans les poissons, il y en a plein et tous n'ont pas le même comportement , mais par exemple le poisson clown, tout le monde connait Némo , et ben Némo, il est fidèle à vie à sa meuf , et à son anémone . Il y a le poisson ange empereur aussi , et d'autres . D'autres son monogames le temps de la reproduction et de l'élevage des alevins, et chez d'autres , c'est la grosse partouze , comme chez les humains en fait . ( chez les brochets, c'est une femelle et 3 mâles )

J'ai une autre hypothèse . Certaines de nos capacités se sont atténuées , parce que nous en avons développé d'autres . Je ne remets pas en cause que les animaux aient des sentiments, mais ils n'en sont pas conscients ,nous homo sapiens sapiens , nous pensons et nous savons que nous pensons * , ce qui à fait que nous avons développé la réflexion, l'étude, la recherche, et il a fallut tout réapprendre , c'est dire fonctionner et connaitre le fonctionnement, et pour tout apprendre, il a fallut du temps et ce qu'il nous reste à apprendre ne va pas être moins intéressant . * à moins que nous découvrions que des animaux savent qu'ils pensent , moi j'ai des potes, je ne suis pas sûr qu'ils savent qu'ils pensent hein

Est ce que ce ne serait pas du spécisme ça ? Parce que le tigre à dents de sabre osait s'attaquer aux hommes des cavernes , il n'éprouverait pas de sentiment ? L'être humain n'est qu'une proie comme les chevreuils et les buffles, est ce que parce que vous mangez du veau ou de l'agneau que vous n'êtes pas capable d'amour ? Oui , dans les guerres, pour se donner bonne conscience , on donne des noms d'animaux à l'ennemi : Allons tuer ces cafards, allons exterminer ces chiens .

BD , OCB , CBD j'aime beaucoup l'association d'idées

Je dirais que l'anthropodéni est le mensonge qui est à l'origine du spécisme , mais j'irais plus loin, je dirais aussi du racisme .

Le poisson rouge non, mais beaucoup de poissons sont monogames .

S'il ne mangeait plus suite à la perte de son compagnon, c'est bien que cela le faisait déprimer, c'est donc bien qu'ils ont des sentiments

Oui , mais ce sont des mammifères comme nous, là, tu vas voir, c'est un autre monde , un monde qui est a coté de nous mais qu'on ne connait pas , écoute , tu vas voir, tu te croirais au marché .

Il ne faut pas confondre la campagne et l'industrie agroalimentaire . Là ,effectivement, nous n'avons pas tous les éléments, mais quand un pécore a décidé de te faire chier , il y met tous les moyens , et des fois, la loi le rappelle à l'ordre .

Je ne suis pas psychologue spécialiste en la matière, mais je pense qu'il y a des mensonges plus traumatisant pour les enfants que de leur faire croire au père Noël Salut miss

Alors, j'ai oublié un truc important, les poissons "parlent " entre eux , Comme il n'ont pas de corde vocales ,ils utilisent d'autres techniques , les scientifiques se sont servit d'un hydrophone pour transformer les ondes acoustiques en signaux électriques , ce qui va nous permettre de les entendre . Là, il faut vraiment écouter la vidéo, c'est .... parlant

C'est là ou justement, il y a les coupables et les victimes . Il n'y a pas que des coupables, il y a aussi des victimes . Qui peut être coupable ? Pas l'ignorant qui fait mal croyant faire bien , le coupable est celui qui sait qu'il fait mal et qui le fait quand même , et c'est pourquoi je trouve bien de prendre conscience aussi de qui est victime , parce que ,qui a envie d'être victime ? Les coupables à mon avis, s'en foutent , ils le savent qu'ils font mal, mais ils s'en foutent , voire même , ça les excite, des gros malades , mais les victimes, quand les gens ils auront prix conscience qu'ils sont victimes, ils vont toujours rester à ne rien faire ? Il n'y a pas d'escroc sur terre , il n'y a que des ignorants Bien sûr, c'est à prendre au sens philosophique , l'escroc n'ignore pas qu'il fait mal , il ignore le bien qu'il récolterait en faisant bien .