Swannie

toi et moi

Pas me concernant. Je suis fière de mon pays lorsqu'il renvoie des images attestant qu'il y a de quoi l'être. Et depuis la mi-novembre 2018, c'est la honte.

Il nous situe dans la même ville mais je suis à 44 kms en réalité.

Pour comparer, tu n'as peut-être pas vu certaines images qui sont à gerber face à tant d'incivilités et de barbarie, qui de plus ont fait la une de la presse étrangère. Avoir honte d'être français, si y en a qui n'avaient jamais éprouvé ça, ils l'ont pu.

C'est une généralité. Ce n'est pas bon, et surtout pas la solution, que de continuer à augmenter la dépense de protection sociale, plus elle augmente, plus certains se plaignent encore. "La France est le pays champion d’Europe, et même du monde, de la dépense de protection sociale ! Avec près de 32% du PIB soit de la richesse nationale, la France arrive bien en tête des 28 Etats de l’UE, en 2017. Elle se positionne devant le Danemark et la Finlande (31,1%), suivent la Belgique, l'Italie, le Danemark, l'Autriche, la Suède, la Grèce, l'Allemagne et la Norvège dont les dépenses se situent entre 25 et 29%. A l'autre extrême des membres de l’OCDE, on trouve le Mexique, la Corée, le Chili et la Turquie, qui y consacrent moins de 15% de leur PIB, alors que la moyenne de l'OCDE s'établit à 21% et celle de l’UE à 27,5%. La France se situe à plus de 10 points au-dessus de la moyenne de l’OCDE." http://www.economiematin.fr/news-france-depenses-sociales-etats-providence

J'ai trouvé plus au 18 mars dernier : 10 000 déclarations de sinistres dont 5700 incendies de véhicules : https://www.franceinter.fr/societe/commerces-detruits-voitures-incendiees-le-poids-de-la-crise-des-gilets-jaunes-sur-l-economie-francaise "Ce montant concerne 10 000 déclarations de sinistres qui, pour les plus importantes, sont des dégradations, incendies de véhicules (environ 5 700) et près de 4 000 commerces et entreprises qui ont subi divers dégâts, allant du bris de glace à l'incendie". @zebusoif

Je n'ai pas trouvé de bilan du nombre de voitures brûlées depuis le mouvement des gilets jaunes, mais je le suppose impressionnant.

Ah mais c'est pas fait pour ceux là la cantine à 1 €, parce que ceux qui dénigrent et râlent tout le temps, on leur tend la main, ils veulent ensuite le bras : ils n'en ont jamais assez, ils disent que ce sont des mesurettes, ces trucs sympas.

Non c'est clair. Y a pas eu une époque où le 3ème enfant ouvrait droit à je ne sais plus quelle prestation en plus ? et hop, en route le 3ème.

Dans la Rome ancienne, oui, un citoyen non propriétaire, dans la dernière classe, considéré comme utile à l'Etat que par les enfants qu'il faisait.

Donc vous avez eu 7 enfants par amour, parce que c'est la vie, c'est naturel d'avoir des enfants quand on s'aime C'est sans doute le seul cas où je peux comprendre qu'on ait beaucoup d'enfants, comme dans les contes de fée : ils s'aiment, ils se marient, et ils ont beaucoup d'enfants.

Oui, parmi celles que je connais, le nombre n'a pas excédé trois (sauf 1, jusqu'à 4), et ça tient aussi au fait que l'épouse n'avait pas besoin de travailler et pouvait donc s'occuper elle-même de ses enfants sans avoir à les confier à une nounou ou une crèche. Un plaisir donc de voir grandir son enfant pour celles-là, les autres se sont contentées de 1 ou 2, accord du couple surtout lorsqu'ils ont eu le choix du roi. Beaucoup de couples dépassent 2 parce qu'ils n'ont pas eu ce choix, garçon et fille, au départ, alors on essaie une 3ème fois, voir une quatrième, l'exception dans ma parenthèse première ligne, parce qu'ils n'ont eu que des garçons, même la 4ème fois. Absolument, ceux qui répondent à leurs critères de beauté. Oui, je situe en France pour ma part, car si on étend à l'Afrique où les enfants travaillent pour subvenir aux besoins de la famille, les femmes sont mal informées quant à la contraception, etc. on va mal cibler le topic : ces femmes là n'ont pas vraiment le choix. Dans un pays où on a le choix, les personnes pauvres qui font beaucoup d'enfants le font pour quelles raisons ? c'est ce qui me fait m'intéresser au sujet

Se boucher les yeux et les oreilles ? nan sérieux, j'aurais jamais pu, mais bon faut dire aussi que l'argent c'est pas du tout mon trip : il en faut pour vivre mais il ne faut pas vivre pour l'argent, ça aurait pu être une de mes devises Alors rapport au topic, est ce que les personnes riches font beaucoup d'enfants ? ce serait logique, elles ont de quoi subvenir à tous leurs besoins, même une fois adultes. C'est ça aussi qui pose question : c'est qu'on fait pas forcément l'acte d'amour pour faire des enfants (d'où les moyens de contraception), s'il n'y avait aucun plaisir à faire ça, le problème serait vite résolu, autant chez les pauvres que les autres

C'est quand même un gros sacrifice que celui de choisir l'argent mais de se coltiner un vieux beau, beurk

En somme, ça ferait le genre harem le beau sultan fort et tout et ses femmes qui rivalisent pour être la favorite

C'est vrai qu'un lion c'est plus beau qu'une lionne question de chevelure crinière mais pas toujours hein

On peut aussi poser le sujet en question : - si vous étiez pauvres (ou aviez été), auriez vous fait quand même des enfants, et combien ? Peut-être un quand même si l'envie avait été très grande jusqu'à devenir incontrôlable, mais avec des remords de conscience quant à son avenir incertain par le fait. Parce qu'on les fait pour qu'ils soient heureux y compris une fois adultes, pas pour l'inverse. Dans la nature, il y a aussi la loi de la nature : seuls les plus forts (santé et débrouille) survivent

"Vendredi 12 avril À moins que les Vingt-Sept n’aient accepté de repousser une nouvelle fois la date du divorce - au 30 juin, comme le souhaite Theresa May, ou à l’année prochaine comme l’évoque un haut responsable européen -, le Royaume-Uni sortira de l’UE à 22h GMT, soit 23h à Londres et minuit à Paris et Bruxelles." http://www.lefigaro.fr/international/brexit-une-nouvelle-semaine-decisive-20190408

C'est clair, ça aurait pu le devenir, mais ça a foiré dès le début.

ou leur expliquer pourquoi c'est nuisible à leur condition, qui au lieu de s'améliorer, sera pire encore ?

C'est faux. Il n'a pas demandé aux français de mettre Le Pen au second tour, les électeurs s'en sont chargés eux-mêmes.

ça se voit que tu ne vis pas en France pour dire ça. Mai 1968 a paralysé le pays, à cause des grèves, et l'impact a donc été très important. Les gilets jaunes étant très minoritaires, c'est quelque chose qu'ils ne peuvent pas faire surtout à cause de leurs leaders qui discréditent le mouvement.

Totalement d'accord. Toujours plus d'aides, toujours plus d'aides. On soigne l'effet, mais on fait quoi quant à la cause ? L'aide financière n'est pas non plus la solution, ce serait soigner à nouveau l'effet, mais pas éradiquer la cause. A la base, il y a toujours un manque éducatif, quand on y regarde bien. Des enfants qui n'ont pas bossé à l'école ou ont pris une mauvaise orientation, ont ensuite un job qui ne leur convient pas (quand ils en ont un), c'est lié à l'éducation tout ça. "Ces deux mesures pour l’Éducation nationale font partie de la « stratégie nationale » de lutte contre la pauvreté, dotée de 8,5 milliards d’euros. Un plan qui prévoit notamment la fusion d’un grand nombre de prestations sociales sous une seule, le revenu universel d’activité, dont l’État sera responsable". https://www.valeursactuelles.com/societe/ecole-cantine-un-euro-et-petits-dejeuners-gratuits-lances-fin-avril-105680

Il y a un peu moins d'un siècle, et jusque dans les années 70, il n'y avait pas de moyens de contraception comme maintenant. En France, la loi Neuwirth a dépénalisé la contraception en 1967. Rien de réjouissant côté santé à prendre chaque jour les premières pilules mises sur le marché aux effets secondaires redoutables, mais pas trop le choix, si on veut contrôler le nombre d'enfants qu'on souhaite avoir. Donc il faut distinguer les familles qui font beaucoup d'enfants par choix volontaire (ça existe encore, je connais une femme qui en a eu 6 car elle adore les petits enfants, c'est sa vie, et si elle avait pu en avoir encore à 50 ans, elle aurait continué, elle a d'ailleurs eu son dernier assez tard, espaçant les naissances de manière à toujours avoir un petit dernier), de celles où la femme se retrouve enceinte mais elle s'en serait bien passée. Manque d'information sur la contraception, ou contraception jugée plus ou moins dangereuse donc on s'en passe ? Le plus cher dans l'éducation, c'est lorsque l'enfant entre dans le secondaire puis poursuit ses études en restant totalement à charge. Alors je ne sais pas comment font ceux qui en ont plus de 2, très sincèrement, car même en gagnant correctement sa vie, c'est oufff les dépenses.

Je suis d'accord aussi là-dessus. Souvent, les épargnes se font à partir d'une chose superflue dont on décide de se priver (momentanément ou pas), tel que d'arrêter de fumer et de mettre l'argent de chaque paquet de clopes non acheté de côté. C'est incroyable comme la cagnotte monte vite. J'avais un ami qui, il y a une vingtaine d'années, louait 2 ou 3 films par semaine (l'époque où ça existait encore, et il fallait le ramener le lendemain), il a décidé de s'en passer, belle petite cagnotte aussi à la longue. Les exemples ne manquent pas.