Swannie

Et bien gloire à Dieu que je sois par sa grâce une "rescapée" de telles croyances que la tienne... purée.... quelle chute !

Bien sûr, c'est ton choix Passiflore, comme je l'ai dit dans mon précédent post, je n'ai pas éprouvé ce besoin pour ma part J'ai plutôt tendance à aller vers des gens qui ne croient pas, pas pour faire du prosélytisme, pour les inciter à choisir le bien plutôt que le mal, sachant que Dieu n'est pas indifférent aux âmes de bonne volonté, qui aiment se comporter de manière juste (et qu'elles seront donc sauvées).

Je ne vois pas en quoi il est nécessaire de réfléchir lorsqu'on a reçu le Saint Esprit pour nous montrer la vérité... Il suffit de faire silence et de l'écouter, et justement pas de réfléchir à ce moment là.

Je comprends tout à fait, chacun sa route, son chemin. Le mien consistait à vouloir trouver au bout, connaître le Christ, voir se réaliser ses promesses (Jean 14, 18 à 23 et ailleurs), le besoin d'une religion ne s'est donc pas fait ressentir. Je me suis toutefois beaucoup promenée sur des forums protestants pendant environ 2 ans, jusqu'à ce que je me fasse massacrer parce qu'il fallait reconnaître le dogme de la trinité (Dieu unique en 3 personnes distinctes), ce que je ne pouvais accepter, connaissant Dieu.

Tout simplement parce qu'au départ, personne ne peut se "représenter" Dieu, on s'attache donc au Christ, car lui, il nous est aisé de se le représenter, et c'est par lui que nous avons accès à Dieu ensuite, parce qu'on sait alors "qui" est Dieu, par lui. La religion catho a inventé bien des choses qui ne sont pas bibliques, il est écrit en toutes lettres dans l'Evangile que Joseph a connue Marie (entendre physiquement), ma version biblique disant ceci en Matthieu 1 : " A son réveil, Joseph fit ce que l'ange du Seigneur lui avait commandé: il prit sa fiancée pour femme. 25 Mais il n'eut pas de relations conjugales avec elle avant qu'elle ait mis au monde un fils, auquel il donna le nom de Jésus". Le fait de dire qu'il n'eut pas de relations conjugales avec elle avant que Jésus soit mis au monde, sous entend qu'il en eut après. Dans d'autres versions, c'est le verbe connaître qui est employé "mais il ne la connut point avant qu'elle eut enfanté". Lorsque j'ai découvert cela, et bien d'autres choses, tu comprends pourquoi je suis sortie de toute religion

Déjà, se servir de Dieu pour faire peur aux gens n'est glorifiant ni pour lui ni pour ceux qui en usent... et ça produit l'effet contraire à celui recherché, pour ceux qui cherchent à convaincre ceux qui ne croient pas, les renforçant même dans leur position. J'ai toujours eu beaucoup de difficultés à comprendre cette attitude, d'autant plus qu'à la base, il n'est pas question de croire en Dieu ou non, mais de reconnaître (ou non) que Jésus est le Christ, venu pour nous ouvrir le chemin du salut. Donc "inonder les gens de bondieuseries" est vain, de même que placer dans une "posture" tendant à nier cette possibilité, puisqu'elle existe. A l'origine, tous ceux qui n'étaient pas Juifs étaient des païens, c'est comme cela que Pierre fut l'apôtre des Juifs et Paul celui des païens.

Même genre de question que Passiflore. Je considère la religion comme un "problème", dans le sens où elle détourne de Dieu ceux et celles qui y entrent pour se donner bonne conscience, ou par tradition, ou que sais-je... Mais pour ceux et celles qui n'entendent pas se contenter d'un Dieu qui restera toujours un inconnu, un "mystère" selon certaines, qui décident donc de partir à la recherche de la vérité, faisant le tri, finissant ainsi par en sortir, des religions, elle peut être comme une sorte de déclic pour pousser à cela, à cette indépendance salutaire. Alors bien sûr ensuite, lorsqu'on décide de suivre le chemin du Christ, il y en aura toujours pour dire que c'est une histoire inventée de toute part, une fable. Intervient un choix personnel, y croire ou pas. Mais il y a une chose qu'oublient ceux qui nient que Jésus ait existé, c'est qu'il est vivant, et lorsqu'il se manifeste, ils pourront toujours continuer à nous raconter tout ce qu'ils veulent, ce sont leurs histoires qui passent désormais pour fable.

Je vais éviter de répondre tout court, ce sera encore mieux, n'ayant en aucune manière ici avoir eu la prétention d'apprendre quoi que ce soit à qui que ce soit. Je viens sur des sujets pour discuter, partager, et non pour qu'on me donne des ordres genre ceux mis en gras (comme si moi ce que je cites, c'est pas pris de la Bible non plus, je ne vois donc pas ce que vient faire ma mémoire là-dedans !). A la revoyure, comme on dit.

Il n'a pas besoin d'être mentionné pour que l'on sache que le Baptiste baptisait dans l'eau, et Jésus dans le Saint Esprit, c'est écrit noir sur blanc et à plusieurs endroits, il n'y a pas besoin de trafiquer les mots comme tu le fais constamment. De plus, c'est hors sujet, le topic porte sur l'Apocalypse.

Jean 1 : "Le lendemain, Jean aperçut Jésus qui se dirigeait vers lui; alors il s'écria: ---Voici l'Agneau de Dieu, celui qui enlève le péché du monde. 30 C'est de lui que je vous ai parlé lorsque je disais: «Un homme vient après moi, il m'a précédé, car il existait avant moi.» 31 Moi non plus, je ne savais pas que c'était lui, mais si je suis venu baptiser dans l'eau, c'est pour le faire connaître au peuple d'Israël. 32 Jean-Baptiste rendit ce témoignage: ---J'ai vu l'Esprit descendre du ciel comme une colombe et se poser sur lui. 33 Je ne savais pas que c'était lui, mais Dieu, qui m'a envoyé baptiser dans l'eau, m'avait dit: Tu verras l'Esprit descendre et se poser sur un homme; c'est lui qui baptisera dans le Saint-Esprit. 34 Or, cela, je l'ai vu de mes yeux, et je l'atteste solennellement: cet homme est le Fils de Dieu".

Oui, à cause de cela : "En effet, toi, tu as été coupé de l'olivier sauvage auquel tu appartenais par ta nature, pour être greffé, contrairement à ta nature, sur l'olivier cultivé: à combien plus forte raison les branches qui proviennent de cet olivier seront-elles greffées sur lui!" et de cela "12 Et si leur faux pas a fait la richesse du monde, et leur déchéance la richesse des non-Juifs, quelle richesse plus grande encore n'y aura-t-il pas dans leur complet rétablissement ?" Romains 11.

Sauf qu'à mes yeux, ce signe dans le ciel de Jérusalem, ce n'est justement pas n'importe quoi, si cela avait été ailleurs dans le monde, je ne sais pas si j'y croirai, mais à Jérusalem, je n'ai aucun doute. Actes 1 : ---Hommes de Galilée, pourquoi restez-vous ainsi à regarder le ciel? Ce Jésus qui a été enlevé au ciel du milieu de vous, en redescendra un jour de la même manière que vous l'avez vu y monter. 12 Alors les apôtres quittèrent la colline qu'on appelle mont des Oliviers, située à environ un kilomètre de Jérusalem, et rentrèrent en ville.

Je ne pense pas que ce soit une folie de s'intéresser aux signes des temps, d'autant plus que Jésus lui-même nous dit d'être vigilants, de rester sur nos gardes, de se tenir en éveil. Marc 13:32 Quant au jour ou à l'heure, personne ne sait quand cela se produira, ni les anges du ciel, ni même le Fils; seul, le Père le sait. 33 ---Soyez vigilants, restez sur vos gardes, puisque vous ne savez pas quand viendra le moment. 34 Les choses se passeront comme lorsqu'un homme quitte sa maison pour un long voyage et en laisse la responsabilité à ses serviteurs, en confiant à chacun sa tâche. Il commande au portier de veiller. 35 Tenez-vous donc vous aussi en éveil! Car vous ne savez pas quand le maître de la maison doit revenir: sera-ce tard? à minuit? au chant du coq? ou le matin? 36 Qu'il ne vous trouve pas en train de dormir s'il revient à l'improviste! 37 Ce que je dis là, je vous le dis à tous: Tenez-vous en éveil!". Luc 21:11 Il y aura de grands tremblements de terre et, en divers lieux, des famines et des épidémies séviront; des phénomènes terrifiants se produiront et, dans le ciel, des signes extraordinaires apparaîtront. Je trouve la vidéo sur les trompettes comme étant un signe extraordinaire. C'est d'ailleurs après l'avoir visionnée que je suis tombée par hasard en faisant des recherches sur le net sur le Rabbin Judah Ben Samuel. Et je ne crois pas au hasard, mais plutôt aux synchronicités.

Je ne parviens pas à comprendre ton but, en voulant absolument faire croire que dans le jardin d'Eden, il y avait de la souffrance, alors que Adam et Eve n'avaient même pas la connaissance du bien et du mal, avant qu'ils ne transgressent l'interdiction. `Eden [ay'-den] en hébreu éden= "plaisir, délices"

Actes 11:16 Aussitôt, je me suis souvenu de cette parole du Seigneur: Jean a baptisé dans de l'eau, mais vous, vous serez baptisés dans le Saint-Esprit.

Pourquoi veux tu absolument penser qu'elle souffrait avant ? "L'Eternel Dieu planta un jardin vers l'Orient: l'Eden, le Pays des délices. Il y plaça l'homme qu'il avait façonné" Genèse 2. Souffrir au Pays des délices ? D'autant plus qu'Adam n'avait pas connu sa femme avant d'être chassés de l'Eden : Genèse 4 "Adam connut Eve, sa femme; elle conçut, et enfanta Caïn et elle dit: J'ai formé un homme avec l'aide de l'Éternel".

Voilà, ensuite sur ce tableau, il est question de 7 ans, je ne sais pas si ça vient de Judah Ben Samuel ou si cela a été ajouté par celui qui a fait ce tableau récapitulatif, je n'ai rien trouvé sur ces 7 ans provenant du Rabbin.

cela ne me soucie pas la manière dont il s'y prendra pour que son peuple reconnaisse Jésus ressuscité. Comme il a mis ce grand cercle dans le ciel de Jérusalem et fait entendre les trompettes, il peut tout aussi bien y mettre d'autres signes qui les feront tous se prosterner, le reconnaissant

Sauf à omettre que ceux qui ont cru ont reçu le Saint Esprit pour éclairer leur compréhension, ce qu'il ne manque pas de faire, jamais. Ainsi, juste pour l'exemple, m'a t'il montré que la formule du baptême en Matthieu 28:19 a été déformée. "allez donc dans le monde entier, faites des disciples parmi tous les peuples, baptisez-les au nom du Père, du Fils et du Saint-Esprit" c'est baptisez-les, au nom (singulier) du Père et du Fils, du Saint Esprit. Donc les hommes ont pu trafiquer les versions, Dieu sera toujours là pour rétablir la vérité, ainsi faire en sorte que nous soyons baptisés du Saint Esprit en son nom.

Le peuple juif n’a jamais été rejeté, même si pour un temps il n’a pas reconnu son Messie qui est venu en la personne de Jésus-Christ. Ce serait une erreur de penser que Dieu ne puisse s'adresser à son peuple, l’Évangile nous disant le contraire, notamment en Romains 11 : "Frères, je ne veux pas que vous restiez dans l'ignorance de ce mystère, pour que vous ne croyiez pas détenir en vous-mêmes une sagesse supérieure: l'endurcissement d'une partie d'Israël durera jusqu'à ce que l'ensemble des non-Juifs soit entré dans le peuple de Dieu, 26 et ainsi, tout Israël sera sauvé. C'est là ce que dit l'Ecriture: De Sion viendra le Libérateur; il éloignera de Jacob toute désobéissance. 27 Et voici en quoi consistera mon alliance avec eux : c'est que j'enlèverai leurs péchés. 28 Si l'on se place du point de vue de l'Evangile, ils sont devenus ennemis de Dieu pour que vous en bénéficiiez. Mais du point de vue du libre choix de Dieu, ils restent ses bien-aimés à cause de leurs ancêtres. 29 Car les dons et l'appel de Dieu sont irrévocables". Jean 4:22, Jésus : "Vous adorez ce que vous ne connaissez pas; nous, nous adorons ce que nous connaissons, car le salut vient du peuple juif".

Il attendait avec un ardent désir la venue du Messie, donc oui.

Que tu sois d'accord ou non, le mot en hébreu signifie "multiplierai" et non "augmenterai".

En effet, c'est pas comme certains le pensent, 1000 ans pendant lesquels les nations ne peuvent plus être séduites par le diable ou Satan, c'est du jamais vu encore ! Bah personnellement, des faux Christ, j'en ai connu 2, mais ils n'ont pas pu me tromper, et des faux prophètes, je ne les ai pas comptés tant j'en ai rencontré, parce qu'il ne leur est pas possible de pouvoir tromper ceux que Dieu a choisis. Ce n'est pas un être humain qui a produit ce que l'on voit sur la vidéo des trompettes, donc... "De faux christs surgiront, ainsi que de faux prophètes. Ils produiront des signes extraordinaires et des prodiges au point de tromper, si c'était possible, ceux que Dieu a choisis." Matthieu 24:24 "Ils produiront" = les faux christs et les faux prophètes. Quant à Judah Ben Samuel, jusqu'à présent, il ne s'est jamais trompé. 2017 étant tout proche, nous verrons bien, je re-cite la fin de l'article de la page précédente : " S’il a raison, le 10ème jubilé a commencé en 1967 et se terminera en 2017".

Tu sous entends que c'est truqué ? Et bien, il va y en avoir des surpris et des déçus, comme si Dieu avait pu reléguer son peuple au dernier rang alors que toute l'Ecriture atteste du contraire...

Alors que pour ma part, je n'entre pas du tout dans la paresse, pas du genre du tout à croire quelque chose sans chercher à vérifier si c'est vrai, ou pas Et oui, si les hommes l'avaient voulu, ils pourraient vivre dans un monde paradisiaque, c'était juste une question de bonne volonté de tous, car dans le fond, le monde ressemble exactement à ce que les hommes en ont voulu et donc fait, guerriers dans l'âme comme l'histoire nous le révèle. Si, dans un esprit pacifique, les hommes avaient décidé de s'aimer les uns les autres, au lieu de se faire la guerre, mais avec des si.... L'aveuglement est tel qu'à ce jour les hommes en sont rendus à détruire la planète même qui les fait vivre, comme on en parle dans un autre topic