Swannie

Ceux qui se laissent influencer par d'autres, cela s'appelle des manipulés. Exactement comme le font des gourous de sectes, mais bien sûr, ces manipulés ne s'en rendent pas compte, étant dans l'adoration de leurs manipulateurs.

Quand on analyse bien ce mouvement depuis son début de manière factuelle, on ne peut que constater qu'il s'agit d'un mouvement de personnes immatures, totalement inconscientes des répercussions qu'il engendre, personnes manipulées de toute part. Il est vrai que chacun mesure l'intelligence des autres depuis la sienne. Alors pauvre France, heureusement qu'ils ne sont qu'une infime minorité sur 50 millions d'adultes. Y en a qui ont su commanditer les sondages pour leur faire croire que, et ça marche, mais dans la réalité, il est visible que ces sondages sont commandités donc sans valeur, ne reflétant en rien la réalité. Ce chiffre est totalement faux, s'il était vrai, on verrai 4 voitures sur 5 avec le gilet jaune, hors ce n'est pas le cas, c'est très loin d'être le cas, ce jour 1 voiture sur 20 et je suis très large.

A venir (boule de cristal ou marc de café au choix) A même situation de revenus puisque divorcée en 1997, pendant le mandat de Chirac, j'ai payé l'IR, pendant le mandat de Sarkozy j'en ai payé encore plus, pendant le mandat de Hollande vers sa fin, je n'ai plus payé d'IR, idem pendant le début du mandat de E.Macron. Ne plus payer la TVA a dit un GJ ? qui est le commanditaire des sondages GJ ? Odoxa pour Le Figaro et France info (voir image). voilà, y en a qui comprennent rien avec la TVA, merci d'avoir rétabli Rien que ça ! La France qui travaille a surtout peu de temps pour prendre conscience que sans respect de la planète avec toutes les mesures que cela impose, y a tout bonnement plus de France d'ici 2050 et ne parlons même pas de 2100, sinon une France qui va crever la dalle, et pour de bon, car dire "on a faim" sans que cela soit vrai, finira par arriver vraiment.

Les pauvres encore plus pauvres, collectes de la banque alimentaire perturbées : "Dans le Vaucluse, 54 collectes devaient ainsi être mises en place, rapporte Le Dauphiné. Mais elles auraient dû être annulées en raison des craintes de blocages et de difficultés d'approvisionnement de la part des enseignes. Pour la section départementale, ce sont 126 tonnes de denrées (le bilan de la collecte de 2017) qui devraient ainsi être perdues. "C’est quelque chose qu’on organise depuis cet été. Il faut battre le rappel, mobiliser nos associations partenaires, appeler les mairies pour les prêts de camions, les institutionnels, il y a aussi des questions d’assurance, c’est un gros travail d’organisation, notre plus grande manifestation. Un formidable élan de générosité", rappelle la présidente de l'antenne locale". http://www.francesoir.fr/societe-faits-divers/gilets-jaunes-la-collecte-de-la-banque-alimentaire-perturbee

ah oui possible, avec des enfants et à Paris, ça doit être juste, mais pas de quoi dire non plus qu'on mange pas à sa faim tous les jours, à moins de s'endetter sans réfléchir avant.

2500 € net mensuels j'en connais, et pour moi ils sont aisés, je le vois quand je vais chez eux : tout est beau et comme neuf, des sols au plafond, tout le design, tout le mobilier Après, ils ont peut-être des crédits à n'en plus finir, mais ça ne semble pas les gêner pour manger (je ne les envie pas, je ne suis pas à l'aise dans ce genre de décor, l'âme reflétée est rarement chaleureuse en plus).

Qu'on en ai pas fini de payer, vu les dégâts, je n'en doute pas, mais vous aussi vous paierez, on sera pas les seuls même si on paiera tous. Sinon dans la réalité, les GJ ne me dérangent pas, je n'ai pas vu l'ombre d'un depuis le début du mouvement

Et c'est complètement faux, constaté ce matin, de moins en moins de voitures avec le GJ sur le parking de l'hypermarché. Si la semaine dernière, il y en avait une sur environ 20, cette semaine c'est 1 sur environ 50. Leur liste de revendications est tellement surréaliste qu'elle signe la fin du mouvement à elle seule.

Merci pour ce lien, si tout le monde comprenait ça...

C'est pour cela qu'ils ne sont pas pris au sérieux, ils disent, mais leurs actes (ce qu'ils font) démontrent l'inverse En bref, c'est "j'ai pas d'argent dès le 15 du mois, j'ai des dépenses incompressibles". Quand on vit au dessus de ses moyens, on y échappe pas.

"Déclaration des droits de l'homme et du citoyen de 1789, texte qui fait partie du préambule de la Constitution de la Cinquième République française (bloc de constitutionnalité6) : « Article Premier. Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune. ». L’article 1er de la Déclaration universelle des droits de l'homme (1948) inclut les femmes et ajoute l’obligation de fraternité : « Tous les êtres humains naissent libres et égaux en dignité et en droits. Ils sont doués de raison et de conscience et doivent agir les uns envers les autres dans un esprit de fraternité. ». "« La liberté consiste à pouvoir faire tout ce qui ne nuit pas à autrui : ainsi, l'exercice des droits naturels de chaque homme n'a de bornes que celles qui assurent aux autres membres de la société la jouissance de ces mêmes droits. Ces bornes ne peuvent être déterminées que par la loi. » (article 4 de la Déclaration des Droits de l'Homme)" " le mot « égalité » signifie que la loi doit être la même pour tous, sans distinction de naissance ou de condition. L'égalité est un principe du droit selon lequel le législateur a le devoir d'assurer l'égalité des droits entre citoyens" " la fraternité fut aussi définie dans la Déclaration des droits et des devoirs de l'homme et du citoyen de 1795, figurant en tête de la Constitution de l'an III : « Ne faites pas à autrui ce que vous ne voudriez pas qu'on vous fît ; faites constamment aux autres le bien que vous voudriez en recevoir. » Également, selon Paul Thibaud, philosophe et ancien directeur de la revue Esprit37, « Autant la liberté et l'égalité peuvent être perçues comme des droits, autant la fraternité est une obligation de chacun vis-à-vis d'autrui. C'est donc un mot d'ordre moral. » Extraits pris ici: https://fr.wikipedia.org/wiki/Liberté,_Égalité,_Fraternité Chacun peut donc constater que le mouvement des GJ enfreint vis à vis des citoyens la liberté (la libre circulation par les blocages, la libre action des commerces, etc.), l'égalité la loi étant la même pour tous (blocages illégaux) et la fraternité pour les mêmes raisons (incluant toutes les dégradations commises).

Debunker fait partie de mes loisirs, je ne m'en priverai pas au profit d'un autre En français, ce mot correspond à démystifier, un debunker est donc un démystificateur "Règle (comment ne plus commettre cette erreur) « Mystifier » quelqu’un, c’est le tromper. Le « démystifier », c’est le détromper. > Il a mystifié tout le monde en se faisant passer pour le fils de Brad Pitt. « Mythifier » quelqu’un ou quelque chose, c’est lui donner un caractère de mythe. À l’inverse, « démythifier » signifie enlever à quelqu’un ou à quelque chose son caractère de mythe. > La mort prématurée de l’acteur a contribué à le mythifier". https://www.projet-voltaire.fr/regles-orthographe/mystifier-ou-mythifier-demystifier-ou-demythifier/ A bientôt pour d'autres debunks relatifs aux GJ

la liste s'allonge de jour en jour, on enverra dès que debunké aussi. https://www.franceinter.fr/societe/les-gilets-jaunes-pollues-par-une-myriade-de-fausses-informations?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR1WcCqWV7XJbqi1EmqD8Elbe7c2SxNBdfRYwXXNMKoA5hKgHLRGDAfWdZk#Echobox=1543316975

Lettre d'un GJ à E. Macron, comparant 1789 à 2018 : "M. Le Président, nous sommes écrasés par les impôts parce que nos revenus sont plus élevés que les pauvres et les plus modestes, nous voudrions donc cesser de vous donner une partie de nos revenus en vous demandant de nous considérer comme eux, même si nous mangeons bien tous les jours et 3 fois par jour, et sommes souvent propriétaires de nos maisons, faites comme si nous ne l'étions pas. Nous avons une voiture parfois 2 par ménage, aussi nous avons besoin impérativement que vous baissiez le prix des carburants parce que nous voudrions vivre comme les riches, comprenez-le. Ce qui nous fait bien de la peine, c'est de savoir que ces riches paient peu d'impôts par rapport à nous, est-ce que chacun ne doit pas payer selon ses possibilités ? un impôt proportionnel serait bienvenu. Ne me répondez pas que ça existe déjà, je n'y crois pas". Les GJ l'ont décidé : pas de noël en France cette année, les magasins ne seront plus approvisionnés, faut obéir, c'est ça la dictature

J'avais écrit "pauvres" et non "modestes" dans la citation que tu as mise. Que des revenus modestes soient propriétaires, c'est différent surtout pour un ménage puisque ça doit avoisiner entre 2800 et 3000 euros par mois de revenus à 2 (si les 2 sont au SMIC = 2300 par mois = très modestes mais pas pauvres non plus). Pleurnicher quand on a un patrimoine immobilier ? on n'est ni pauvre ni très modeste dans ce cas, parce que sans loyer, ça change tout.

C'est pareil en France, il faut vivre dans un logement insalubre et bien trop étroit pour le nombre de personnes pour pouvoir en obtenir un, et ils ne proposent pas d'échanges lorsque la situation familiale change. Mais bon, cette réponse s'adressait à ceux qui trouvent normal que les pauvres soient propriétaires, alors que non, ils ne le sont pas sinon ils ne sont pas pauvres.

Non, évidemment, et tout le monde le sait, les pauvres ne sont pas propriétaires, seuls les plus aisés le sont et tous ceux qui étudient bien en réfléchissant s'ils peuvent ou non se permettre de le devenir sans s'endetter au delà du raisonnable. Les logements sociaux sont l'unique alternative pour les pauvres et les ménages dits modestes, sans payer de surloyer. "Une fois que vous êtes installé dans les lieux, l’organisme HLM est en droit de vous réclamer un supplément de loyer de solidarité (SLS) si vos revenus ont évolué et excèdent les plafonds requis pour leur attribution. Depuis le 1er janvier 2009 (loi n° 2006-872 du 13 juillet 2006 et décret n° 2008-825 du 21 août 2008), ce surloyer s’impose dès lors que le dépassement de ressources atteint 20 %". https://www.dossierfamilial.com/sante-social/hebergement/logement-hlm-le-calcul-du-surloyer-57184

des fenêtres de noël ! "340 euros rien que pour les cadeaux. Les cadeaux sont le premier poste de dépenses. Ils comptent y consacrer 340 euros, soit 17 euros de plus que l'année dernière, et prévoient d'offrir en moyenne 8,5 cadeaux par personne (contre 8 en 2017). Les repas constituent le deuxième budget (129 euros, un euro de moins que l'an dernier) suivi des transports (37 euros, +3 euros), de la tenue (34 euros, +2 euros) et des décorations (29 euros, +1 euro)". http://www.europe1.fr/economie/noel-2018-les-francais-vont-depenser-en-moyenne-571-euros-un-budget-en-baisse-3804845

Il serait nécessaire que les grandes surfaces mettent cela en place partout en France (article), contre-attaquant, et que soient délogés des points de blocages tous contrevenants au droit de libre circulation de tout citoyen. Il y a des solutions, autant les mettre en oeuvre pour mettre fin à ce mouvement : "Le mouvement des Gilets jaunes a fait de l'occupation des zones commerciales l'un de ses angles d'attaque. Or, les grandes enseignes autour de Toulouse ne l'entendent pas de cette oreille. Le centre commercial de Roques a ainsi obtenu, le 22 novembre, une ordonnance de référé du tribunal de grande instance, «condamnant» toute personne entravant la circulation à 1 000 € d'amende par heure de présence. «C'est une procédure classique lorsqu'il y a entrave sur une propriété privée», explique un avocat toulousain. C'est la même procédure qui avait permis à la Socamil, dépôt du groupe Leclerc à Tournefeuille, de poursuivre certains Gilets jaunes qui bloquaient le dépôt, le 19 novembre". https://www.ladepeche.fr/article/2018/11/28/2915039-gilets-jaunes-la-contre-attaque-des-grandes-surfaces.html

Je n'ai rien contre personnellement, mais c'est déjà ce que je fais 9 fois sur 10 : nourriture et produits d'hygiène, le nécessaire. Le reste c'est uniquement quand ça devient nécessaire, ce n'est pas pas du consommer pour consommer, ce qui s'appelle le superflu. Logiquement, c'est donc ce que font déjà aussi tous les GJ, sinon ils manifestent pour le superflu dont ils ne veulent pas se priver.

Les moutons des extrêmes sont dans l'agressivité permanente, sans même savoir ce qu'elle révèle d'eux (leur personnalité profil psychologique), agressivité qui les mène à l'aveuglement et à la surdité, c'est pour cela que quel que soit le discours et quelles que soient les mesures prises, ils ne veulent ni les voir ni les entendre : jamais satisfaits. Par le fait, je sors de ce topic, j'en ai suffisamment lu pour ne pas alimenter plus cette agressivité (sauf post qui mériterait réponse, càd sans agressivité ni diffamations envers le gouvernement en place).

Un pays composé d'une partie de gens jamais satisfaits de ce qu'ils ont, et quoiqu'il sera fait, quelles que seront les mesures qui seront prises à court ou moyen terme pour leur répondre, continueront sur le même tempo : nous en avons la parfaite démonstration. Ceux qui n'ont pas cette mentalité ne pourront que sortir de leurs rangs le comprenant s'ils en font partie, les autres n'en faisant pas partie ne feront que continuer à subir leurs injustices sociales.

Ce qui ne répond pas à la question : "Y a t'il une réelle volonté d'avancer en concertation de la part des GJ , ou n'y a t'il qu'une volonté de manifester sans écouter pour arriver à la situation subie actuellement à la Réunion ? magasins en partie vides pour tous, y compris pour les GJ, entre autres" Vous voulez quoi au juste, puisque rien ne vous satisfait hormis contester et manifester ? (pour certains, puisque d'autres eux iront en réunion de concertation). Les GJ vont se diviser en 2 mouvements, ceux qui ont décidé d'avancer et donc iront en concertations, et ceux qui ont décidé de continuer à manifester quelles que soient les annonces faites ? ok, pas vu en temps, on a posté quasi au même moment, merci pour cette réponse.

Si, une première mesure concrète, mise en gras dans l'extrait de l'article ci-dessus. Ensuite, une grande concertation de terrain sur la transition écologique et SOCIALE, qui doit permettre dans les 3 mois qui viennent de répondre à la colère des gilets jaunes (mis en gras aussi). Toujours une majorité de pas contents ? pourquoi ? 3 mois c'est trop long ? Dès cet après-midi, des membres des GJ seront reçus par le ministre de la transition écologique. Y a t'il une réelle volonté d'avancer en concertation de la part des GJ , ou n'y a t'il qu'une volonté de manifester sans écouter pour arriver à la situation subie actuellement à la Réunion ? magasins en partie vides pour tous, y compris pour les GJ, entre autres.

Il a pourtant employé un langage simple, le Président, rien à voir avec la vidéo, qu'est ce qui n'est pas compréhensible là-dedans, par exemple ? : "« Je refuse que s’installe une France à deux vitesses, où les plus riches, parce qu’ils ont fait les bons choix d’un point de vue environnemental, auront des factures allégées et les plus modestes, parce que ils n’auraient pas eu les moyens d’investir, qui dans un véhicule qui consomme peu, qui dans l’isolation de leur logement, devront payer encore davantage », a-t-il poursuivi. « Je refuse que la transition écologique accentue les inégalités entre territoires et rendent plus difficile encore la situation de nos concitoyens qui habitent en zone rurale ou en zone périurbaine », a-t-il encore lancé"