Swannie

C'est ton gros problème, cette fermeture, jusqu'au point de ne pas avoir pris le temps de comprendre ces autres personnes qui ont choisi de renier leur baptême dans ce topic de soisig, qui commence par ceci, je la cite : "Après les récents scandales de pédophilie de l'Église catholique, de nombreuses personnes se font débaptiser. En 2019, plus d'une trentaine de demandes d'apostasie ont déjà été faites. voir la vidéo ... Que pensez vous d'une telle démarche ?" Il y a donc d'autres raisons de renier son baptême que par méconnaissance de ce que signifie le baptême. Ensuite nous en sommes venus à en discuter de ce qu'il signifie, ça coule de source. Si les gens m'ont donc répondu, c'est à cause de ces autres raisons que j'ai exposées, certainement pas pour qu'ils en retirent une connaissance de ma part, d'autant plus que j'ai expliqué que je n'en voyais pas l'utilité, de le renier. Soit moins fermé, prend le temps de lire les autres si cela t'intéresse au lieu de passer ton temps à me dénigrer à chaque fois que tu le peux, et surtout ne me lit pas dès lors que tu te persuades que je cherche à enseigner puisque ce n'est pas le cas et je l'ai déjà précisé, je n'ai pas ce rôle.

Mais non pas du tout, si tu me heurtais et me chamboulais, je ne t'aurais pas souri, et d'une, et je te répondrai agressivement, et de deux, ce que je ne fais pas : ne m'affuble pas de qui n'est pas je n'ai pas sorti mes griffes en te donnant un exemple valable. Le mensonge est ridicule, je maintiens, tel celui de l'invention du père noël, une belle fable pour faire prospérer le commerce. Edit : contrairement au titre, je n'ai jamais pensé que "mentir c'est mieux", au contraire, c'est une catastrophe pour ceux qui aiment et pratiquent le mensonge.

La compréhension engendre la connaissance. Donc faux, je ne confonds pas opinion et connaissance. La connaissance ne s'interprète pas puisqu'elle est connaissance acquise par la compréhension. Donc sans suite pour le reste de ton discours. Edit, pour être plus précise, puisque tu ne me comprends pas : lorsque je comprends un passage de l'Evangile précis, je ne l'interprète pas, cette compréhension m'apporte la connaissance quant à ce passage (la lumière est), sans interprétation personnelle puisqu'alors, s'il y en avait une d'interprétation, ce serait "mon" opinion mais pas la connaissance (la lumière ne serait pas). Pour revenir au sujet, malgré mes maintes tentatives : ceux qui ont mis en place le baptême des bébés l'ont fait d'après leurs propres interprétations et opinions, pas d'après la connaissance, la lumière n'a pas été.

et comment es tu certain de protéger ? de quoi ? donne au moins un exemple valable, car ta fable ne l'est pas. Et puis faire dans l'injure parce que ça ne te plais pas qu'on te dise que ton exemple est fable, ce n'est pas sérieux En voilà un bon exemple de pieux mensonge : quelqu'un va mourir, il est en paix, la conscience tranquille, seulement voilà, il aimerait vivre encore un peu pour faire certaines choses qu'il n'a pas pu faire tant qu'il en était encore temps. Lui dire alors même si on le sait condamné par la médecine "tu vas mourir un jour, mais peut-être pas tout de suite. Dis moi ce que tu aurais aimé faire, ce que tu feras, si tu vis encore un peu de temps". Et peut-être que finalement, ce mensonge n'en est pas vraiment un, dans le sens où il va lui donner de l'espoir, de l'énergie pour parler de ses projets, et que cette énergie va éloigner un peu de temps la mort annoncée à court terme. D'autant plus que la vérité finit quasiment toujours par être découverte, donc c'est ridicule, de mentir.

Pas de souci, j'en parlerai Ma mère a su qu'elle allait mourir sous peu alors qu'elle n'était pas malade, seulement âgée, car les jours qui ont précédé sa mort, ma famille m'a rapporté qu'elle avait un comportement inhabituel (perso, j'étais partie en vacances, je n'ai su qu'après), elle parlait des gens qu'elle avait connus dans sa vie, disant qu'elle n'en voulait à personne, qu'elle avait pardonné à tous, qu'infiniment de personnes étaient gentilles, bref, elle était transformée et enjouée. Elle ne voulait pas vivre très vieille (elle avait 84 ans), car ne voulait pas devenir une charge mais rester autonome. Nous disons aux défunts : "repose en paix", c'est donc que leur âme va dans le repos. Tu as raison : les laisser en paix, ne pas les déranger. Dans la bible, nous lisons en effet que les "autres morts" ne reviennent pas à la vie jusqu'à ce que les 1000 ans soient accomplis, et de la seconde mort lors du jugement dernier auquel ne participent pas part ceux qui ont part à la première résurrection. La seconde mort, c'est lors du jugement dernier. La seconde mort, c'est l'étang de feu, là où sont jetés aussi le diable, la bête et le faux prophète, précisant que quiconque ne fut pas trouvé inscrit dans le livre de vie est jeté dans l'étang de feu, pour l'éternité puisque "aux siècles des siècles".

comme si c'était possible que des enfants jouent dans une maison en feu sans sentir la fumée, fable, t'as bien fait de l'appeler ainsi ton texte @Passiflore de te citer un exemple de "pieux mensonge" si elle le pratique, ce n'est pas moi qui ait employé le terme. Erreur de cible de ta part. Mais je ne doute pas qu'il soit possible de trouver un bon exemple.

L'ego détruit l'âme à petit feu, alors employer le terme "belles âmes" est déplacé puisque c'est l'inverse, pas de véritable spiritualité avec un gros ego. Plus spécialement pour l'auteur du sujet, un témoignage de parents, qui apparemment, ne croyaient en rien après la mort sinon leurs paroles auraient été plus rassurantes pour leur enfant : "Le jour où l’équipe médicale nous a appris qu’il n’y avait plus d’espoir, j’ai dû faire la deuxième chose la plus difficile de toute ma vie: entrer dans la chambre d’Ewan pour lui annoncer, penchée au-dessus du lit: “Je suis vraiment désolée de te dire ça, mais tu vas mourir.” “Hein? Mais je veux pas mourir!” Au milieu de son doux visage, sous son crâne chauve et ses paupières sans cils, ses yeux bleus se sont écarquillés. J’y ai plongé les miens et j’y ai vu de la peur. J’ai réfléchi à mille à l’heure pour essayer de trouver les mots qui le réconforteraient et le calmeraient. “Je suis vraiment désolée. Je comprends. Mais nous allons tous mourir, que nous le voulions ou non. Je vais mourir. Papa aussi. Nous allons tous mourir et nous n’y pouvons rien. Je suis vraiment, vraiment désolée.” Il m’a demandé: “Quand est-ce que je vais mourir?” Comme toujours, il cogitait, faisait preuve de curiosité. “Je ne sais pas, mais bientôt.” Ce que je lui ai dit ce jour-là était la vérité: nous allons tous mourir. Il n’existe aucune formule magique pour retenir un être cher et empêcher sa mort. En essayant de réconforter mon enfant, je cherchais mes mots. Je lui ai dit: “Tu ne seras pas seul. Tu ne souffriras pas. Ça va aller.” Voilà ce que j’ai fait pour essayer de lui donner une belle mort." https://www.huffingtonpost.fr/entry/jai-essaye-de-donner-une-belle-mort-a-mon-fils-de-huit-ans_fr_5cd19272e4b04e275d506558

Désolée, pas vu. Je ne m'intéresse plus au sujet sinon qu'occasionnellement, d'où ma non vérif.

J'ai toujours pensé que le mensonge désigne celui qui a pour but de nuire à autrui. D'où sans doute l'appellation de "pieux mensonge" : celui qui évite de lui nuire, à l'inverse. On pourrait dire qu'il y a un mensonge diabolique opposé au pieux mensonge

Un avenir bien douloureux pour certains gilets jaunes : "Les appartements d'un Gilet jaune saisis pour payer les dégâts qu'il aurait causés Un homme et son complice ont été mis en examen et écroués le 15 mai pour des destructions de radars automatiques le long de l'autoroute A8 dans le Var. L'enquête a été menée par la brigade de recherches de Draguignan. Entre le 26 décembre et le 8 mars, elle a dénombré huit équipements publics incendiés et détruits le long de l'autoroute A8, dont une station-service Hyper U aux Arcs et des radars automatiques de contrôle de vitesse. Après l'ouverture d'une information judiciaire pour destruction par incendie en bande organisée, les enquêteurs ont pu identifier précisément deux Gilets jaunes. Ils ont été interpellés le 13 mai" https://www.lepoint.fr/faits-divers/les-appartements-d-un-gilet-jaune-saisis-pour-payer-les-degats-qu-il-a-causes-18-05-2019-2313421_2627.php

Il suffit de le haïr pour le pas le pratiquer, c'est comme l'injustice, celui qui la hait ne la pratique pas.

De rien Tu m'as permis de m'interroger sur les âmes qui ne communiquent pas. Je vais me pencher là-dessus, car cela signifierait qu'elles ne le peuvent plus, mais qu'en savons nous ? pas grand chose sinon que la plupart des "esprits" interrogés bien après leur mort s'avèrent des esprit de bas astral, moqueurs, usurpateurs, etc. ça vaut le coup de s'y intéresser (c'est d'ailleurs pour cette raison que j'ai toujours refusé de participer à de telles pratiques). D'où faire la différence entre âme et esprit. Autre sujet.

Dans mon cas précis, il n'est pas possible que mon inconscient n'ait pas admis cette disparition, puisqu'il n'était pas encore décédé. Lorsque je suis allée le voir après plus de 20 années sans l'avoir revu à la demande de sa famille puisqu'il me réclamait, la médecine lui donnait 3 jours à vivre. Un mois plus tard, il était toujours vivant et faisait des projets pour 2, c'est à dire avec moi, la médecine était donc dans l'interrogation le concernant, alors même qu'elle l'avait condamné. Si donc dans mon inconscient il y avait quelque chose, c'était plutôt : finalement, il va peut-être s'en sortir, il défie tous les pronostics médicaux. Idem concernant la mienne, aucun signe de sa part, elle a dû partir aussitôt. La lumière est infiniment attirante, puisque remplie d'amour inconditionnel et de paix, et peut-être que pour les croyants, le tunnel est très court, ils perçoivent cet amour dès leur mort et partent sans manifestation auprès de nous. Je me vois encore la chercher dans la pièce, chercher à détecter sa présence, mais rien Il n'y a que les âmes qui ne sont pas encore parties qui peuvent communiquer, pas les autres. Tu as fait un lien avec l'incinération ? ma mère a été inhumée. Le lien est plutôt à faire avec sa croyance.

Ce n'est pas un travail d'interprétation mais de compréhension, c'est par la compréhension que nous avons que nous en parlons, sans aucune interprétation personnelle, seulement une compréhension personnelle selon la mesure de notre stature en Christ, savoir que nous sommes enfants au début, et nous croissons. Je te l'ai dit plusieurs fois, je n'occulte donc rien. Quant à l'intégrité humaine que tu dis que nous conservons, j'en dis que nous conservons notre volonté, qui ne désire en rien s'opposer à celle de Dieu lorsque nous sommes de bonne foi. Il nous indique sa volonté, nous la faisons (ou pas pour ceux qui ne sont pas dociles à sa voix, préférant leur volonté à la sienne). Pour ma part j'ai toujours désiré le suivre dès ma conversion, et mes prières allaient dans ce sens, savoir que je lui disais de me façonner à son gré, que même s'il le savait avant même que je ne lui demande, je souhaitais que sa volonté soit faite et non la mienne, c'est encore l'une de nos différences. Toi, tu prétends que personne ne peut l'affirmer, désirer toujours la suivre, et je te prétends l'inverse puisque c'est ce que j'ai fait. Tu peux me croire que si un jour un intégriste me demande de renier le Christ sinon il m'égorge, et bien il m'égorgera, car il me sera impossible de le renier, mais je ne vois pas pour quelle raison je me retrouverai dans cette situation dès lors qu'elle ne sera pas la volonté de Dieu. Seuls ceux qui ne sont pas nés de nouveau de Dieu peuvent affirmer cela (ce que j'ai mis en gras). Ceux qui demeurent sujets à pécher ne reçoivent tout simplement pas l'aide de Dieu pour cesser. Je n'entends pas le mot faillible comme toi, nous sommes seulement faillibles dans notre compréhension de la Parole selon la mesure de notre stature car lorsque nous sommes encore enfants, nous ne parlons pas comme lorsque nous sommes adultes, et nous ne comprenons pas comme lorsque nous sommes adultes. Et aussi, je t'en ai déjà parlé, entre ce qui est encore involontaire lorsque nous sommes enfants à cause de ce qui n'a pas encore été dévoilé, mais qui l'est lorsque nous sommes adultes. Je t'ai aussi dit qu'il y avait une différence entre les élus qui ont été justifiés, et ceux qui sont appelés mais n'ont pas été justifiés donc pas élus, car il y a beaucoup d'appelés, mais peu d'élus. Ceux qui ne sont pas élus sont donc ceux qui n'ont pas vraiment cru, la foi vivante, celle qui a les oeuvres. Lit bien la phrase : "celui qui croira et qui sera baptisé sera sauvé" puis "celui qui ne croira pas sera condamné", ça ne veut donc pas dire qu'il sera condamné parce qu'il n'a pas été baptisé, mais parce qu'il n'a pas eu la foi vivante, pas cru pour pouvoir être sauvé. Si on revient au sujet, tu peux voir une fois de plus combien est vain le baptême des bébés.

Exactement pareil (ce que j'ai mis en gras), la présence d'un corps près de soi, sans le voir ni l'entendre à voix haute. Je n'ai rien vu dans le genre vaporeux ou autre, mais je savais exactement où il se tenait, et je lui ai répondu (en pensées) comme le regardant droit dans les yeux alors que je ne le voyais même pas, et même souri avec des larmes en même temps. C'était très intense, et je l'ai "vu" sans le voir "partir" vers ce que je lui indiquais. Il m'a même embrassée avant de partir, tout ceux qui ont vu "Ghost" même si ce n'est qu'un film, peuvent imaginer la situation.

la subconscience agit comme une machinerie automatique, tu lui "imprimes" quelque chose (un commandement, une pensée) et elle l'enregistre pour qu'il se réalise. Dans son témoignage, le merle n'a rien fait de cela, tout comme moi dans le mien : à aucun moment, je n'ai pensé ni souhaité que lorsque cette personne allait mourir, elle passe me voir (je ne savais même pas que c'était possible). C'est comme cela que la méthode Coué fonctionne, par la subconscience, en autosuggestion, donc rien à voir avec ce qu'a vécu le merle ni moi-même. C'est d'ailleurs la raison pour laquelle les représentations négatives ont des effets dévastateurs sur les gens, parce que l'autosuggestion, c'est s'implanter une idée en soi-même et par soi-même, donc tout ce qui est négatif est à proscrire.

C'est tout à fait juste (ce que j'ai mis en gras), et s'ils le font ces gens, c'est aussi parce que ça leur fait peur, ce genre de témoignage. Ils se rassurent eux-mêmes en le faisant, mais ça ne sert à rien sinon à s'illusionner eux-mêmes. Je ne sais pas pour toi, quand les phénomènes se produisaient, si tu ressentais fortement une présence, mais pour ma part c'est ainsi que cela s'est manifesté : la présence réelle d'une âme, d'une personne invisible que j'ai tout de suite identifiée sans difficulté puisque nous échangions en pensées, elle m'a parlé la première et j'étais occupée à ce moment, ne m'y attendant aucunement. De plus, comme j'en ai déjà témoigné dans ce forum, j'ai regardé l'heure à laquelle nous avons échangé, et lorsque j'ai appris plus tard l'heure de son décès, il correspondait exactement, à la minute près. Nous ne pouvons donc que souhaiter que d'autres connaissent ce phénomène pour comprendre.

Je n'ai pas écrit que nous devenons pleinement Dieu, et pour ma part, si nous différons tant c'est que tu me fais dire ce que je n'ai pas dit, dans le sens où tu vas au delà des simples mots que j'emploie, tel qu'ici : "nous pouvons être pleinement humain, pas pleinement Dieu", je n'ai pas sous entendu cela ni écrit cela, j'ai écrit, plusieurs fois, que nous naissons de nouveau de Dieu, nous sommes donc enfants de Dieu. Je n'ai pas sous-entendu non plus ni écrit que nous devenons infaillibles. Limités dans notre compréhension de la Parole, nous le sommes, mais le Seigneur nous ouvre l'intelligence pour que nous la comprenions, de plus notre niveau de conscience croît parallèlement et cela se ressent parfaitement, certaines choses qui semblaient compliquées à saisir il y a 1 an nous semblent aisées ce jour, et il en va ainsi tout au long de notre chemin, au fur et à mesure que la mesure de notre stature croît en Christ. Si toi, ta religion t'enseigne que nous demeurons pécheurs, pour ma part, tel qu'écrit dans l'Evangile, nous ne péchons plus, et nous ne le pouvons même pas, lorsque nous sommes nés de nouveau de Dieu. Je ne vais pas à nouveau te citer les versets en attestant, je l'ai déjà fait. Quant à ta dernière phrase, la parabole du jugement dernier avec les boucs et les brebis montre parfaitement qui sera sauvé : ceux qui ont l'amour du prochain et le démontrent en actes (non forcés, il va de soi, avec le coeur, spontanément, parce qu'ils ont du coeur). Il n'est donc pas nécessaire d'avoir l'étiquette de chrétien pour être sauvé. Ensuite, il y a une différence entre ceux qui ont suivi le Christ et régneront avec lui (ils ont déjà été justifiés par la foi vivante, graciés, et ne seront donc pas jugés) et ceux qui ne l'ont pas suivi et qui comparaîtront donc lors de ce jugement où tous seront jugés selon leurs œuvres (tout cela est biblique).

Ton âme peut entrer dans la lumière et la gaieté, si tu cesses de la délaisser. C'est la tienne, pas celle du voisin, c'est ta propre vie. Imagine ton dessein sans trait de séparation, et fait l'effort de la rendre lumineuse pour t'ôter ce côté obscur, fait pénétrer la clarté en elle (non non, ce n'est pas le mien, il y a longtemps que je n'en ai plus de côté obscur). Fait le, en ton âme et conscience, puisque tu veux le favoriser, ou, autre expression, allume la lumière à tous les étages, y compris ceux en bas

L'unique chose que je peux t'en dire, c'est que parce qu'elle t'aimait énormément, comme son enfant, elle voulait absolument te dire au-revoir, et la seule manière pour elle était que tu comprennes que c'était bien elle qui se manifestait. Les phénomènes ont donc cessé lorsque tu l'as compris et crié son nom. J'ai eu un contact avec l'âme d'un décédé sans l'avoir cherché non plus, c'était cette raison même (l'amour éprouvé), ajoutée à une autre : il avait très peur de "partir", d'emprunter "ce long tunnel". Je lui ai donc dit de ne pas avoir peur et d'aller vers la lumière en paix.

oui, toutefois je tenais à souligner qu'être peureux dans la vie n'apporte rien de positif bien au contraire Le contact avec des personnes décédées ne m'a jamais intéressée, mais j'en connais qui l'ont fait et qui ont fini par tout cesser car ils ont attiré des esprits moqueurs, des entités de bas astral, dont ils ont au final eu une sacrée trouille on ne dévie pas sur la religion sinon on va se faire taper sur les doigts et je serais d'accord : on l'aurait bien mérité

L'être humain = esprit (donc conscience), âme et corps. Les 2 existent indépendamment mais sont liés, nous ne sommes pas en trois personnes : une qui aurait un esprit, la seconde une âme et la troisième un corps, nous sommes une seule personne avec les 3.

Oui mais justement, c'est lorsqu'ils seront capables de greffer un cerveau que la preuve sera apportée, puisque le greffé retrouvera sa conscience initiale (comme un greffé du coeur retrouve ses sentiments perso), démontrant qu'elle est bien extraneuronale et quitte le corps lors de sa mort. Nous sommes des milliers de milliers à en avoir fait l'expérience, à parfaitement savoir que lorsque le corps est mort, nous vivons, mais nous ne pouvons pas en apporter la preuve, puisque même lorsque nous décrivons ce qui se passait dans la pièce où nous gisions, rapportant les paroles entendues, même si l'on nous croit, ce n'est pas considéré preuve.

Lit bien : dans l'article que dont j'ai mis des extraits, c'est de la conscience dont il est question (donc l'esprit), pas de l'âme (même si les 2 sont liés).

Hélas, selon l'article, ces preuves ne seront que d'ici une centaine d'années. Perso, je considère que c'en est déjà une preuve, apportée par les greffés du coeur. Ils retrouvent leurs sentiments et leurs émotions, même avec un coeur artificiel, et c'est normal puisque les 2 sont liés à l'âme et non au coeur de chair. Oh si, parfois, et de manière hallucinante. Entendu le témoignage d'un ami, raconter que pendant la seconde guerre mondiale un membre de sa famille vivait terré chez lui, envoyant sa femme traire les vaches et tout faire à l'extérieur. Lorsque la guerre fut terminée, il sortit de chez lui tout joyeux de pouvoir se dégourdir les jambes dehors. Il a marché sur une mine ou je ne sais plus quoi qui a explosé, il est mort sur le coup Bon c'est hors sujet, c'était pour l'exemple.