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Vous insultez, là. Allez donc voir si vous êtes mieux ailleurs.

Je dépasserai les fautes qui gênent la compréhension. 1)De quels pays parlez vous? Dans toute l'Histoire, les pays conquérants ont imposé leurs us et coutumes par la guerre. Même avant l'invention des balles. Et ça ,de tous temps, et partout. 2)Les humains noirs ont été réduits aux rangs d'animaux pendant de nombreux siècles. par les marchands noirs qui les vendaient aux marchands arabes ,et aux européens négriers. Et ceux qui les utilisaient. etc. Mais dans ceux "qui discriminent ses concitoyens, issues de ces terres meurtries" Je répondrai: vous, entre autre. Actuellement,les Africains viennent sous la coupe des passeurs, à pied, en bateau, en avion, en Europe. A grand danger, et pour rien. 3)Qui a colonisé l'algérie? >>>les romains, les ottomans (turcs), les français... Qui sont indépendants à ce jour? Les Algériens...

Pourquoi agressez vous cette personne ? Par Ailleurs, vous affirmez souvent des faits erronés: >>Le Maroc a été protectorat français de 1912 à 1956, date de L'indépendance du pays. L'indépendance n'a pas été établie dans le même bain de sang que l'Algérie. Beaucoup de pieds noirs sont restés après l'indépendance.

Non. Tu as un recul plus intelligent sur le passé. Et ça ne permet pas de t'insulter comme ça. Reste donc comme tu es.

J'ignorais les sabotages des armes françaises et la position des communistes de France dans ce conflit. Ça me choque au plus haut point. Perso, on ne m'a pas transmis la culture de la haine que j'ai vu ici. Ni concernant les guerres européennes, ni concernant les guerres d'indépendances. Sinon, comment pourrait on avoir le moindre contact ou entretien positif avec les survivants des pays concernés ?

FX merci pour ce magnifique documentaire. J'ai pu le regarder ici. Un tel respect de tous ... Alors je ne lirai rien derrière. Au sud, j'ai vu les fascinantes peintures rupestres du temps où le désert était fertile. Une leçon sur ce qui se transmet vraiment et la vanité des querelles des humains.

Merci. Mais je n'ai pas le son. Je vais voir si je le trouve sur youtube.

Merci Si on pouvait parler de la beauté de ce pays au lieu de l'instrumentaliser encore une fois en comptant les morts... Quand j'ai cherché l'étymologie d' "Algérie" , je suis restée sans voix devant la beauté de la baie d'Alger au clair de lune.

Il n'est pas parlé des "barbares", mais de la "Côte barbaresque" (article dans WIKIP). Barbarie est l'ancien nom du lieu. Concernant l'article qui ouvre ce topic, il est très intéressant et bien fait. J'en déplore la dernière phrase qui le gâche et s'avère bien inutile. Marre des génuflexions en tous genres. Aucun sens...

Il y a des gens qui aiment transmettre la haine. Dans des tirades ou dans des actes et propos quotidiens. C'est un comportement détestable, de quelque bord qu'il soit. Bel héritage à laisser aux générations suivantes.

Il y a 2 jours qu'un juge a estimé avoir en main de quoi qualifier ces faits déplorables. C'est rare et le fait d'individus isolés. Oui, il faut sanctionner et ça sera fait. Une défense aveugle des uns ou des autres nuit à tous les membres des groupes concernés. Les forces publiques sont constituées de gens sains et qui abattent un travail gigantesque pour protéger la population. Dans tous les flics, gendarmes, crs, municipaux, que j'ai connus, je n'ai vu que des gens corrects, d'aide, de bon conseil. On ne les a pas "triés" avant que je les connaisse. Ce sont des gens bien. Courageux. J'ai connu une exception, il y a pas mal d'années. Il passe à la télé des documentaires fiables et bien faits qui permettent de suivre leurs actions, la difficulté de leur travail, leur utilité . Je les suis. C'est plus intéressant que la vedettisation des gens qui vivent en mode "anti flic"et par là même au mépris des droits des gens. En fait, je souhaite qu'il y ait d'avantage de force de l'ordre, dans des conditions plus valorisées et respectées. Comme dans tout groupe humain, il n'y aura pas de perfection. Mais une moralité très au dessus de la moyenne.

Et je me suis rendu compte que je n'avais pas cherché les sources de ce forum. Comme chacun a dû le faire, je présume. La source est un article d'El Watan. La source de cette source est une pétition d'un universitaire français qui compte agiter les candidats à la présidentielle avec ses opinions sur la colonisation assez controversées. Olivier le Cour Grandmaison, qui est né en 1960. Je ne signerai pas sa pétition (si par hasard il en était plus parlé). Je ne le lirai pas. Il n'a pas le recul que j'aime trouver chez un historien. Il s'est aussi penché sur la Révolution française qui ,en tant que femme, ne m'a apporté aucun droit ni liberté. N'étant pas fascinée par les périodes sanglantes et souhaitant laisser au temps la cicatrisation des plaies de "ces évènements" qui étaient une vraie guerre, je n'irai pas plus loin.

Je nage dans les fautes d'orthographe aujourd'hui...

Mais elle "n'insulte pas la mémoire" de qui que ce soit, cette jeune femme. Et si les grands traits de l'Histoire ont un intérêt, le comptage des douleurs précédentes n'est pas toujours un enrichissement. Je ne ressens pas la distance qu'elle prend comme une injure à tout ceux qui ont souffert des guerres qui ont précédé sa naissance. L'histoire du XX eme siècle est une trame de vie assez riche pour qu'on ne la réduise pas aux conflits.

Même pas fait attention ! Bon... pas trop accrochée à ce genre de choses... Mais comme il est dit: ça reste un sujet. A regarder par flemme les sujets du haut...

Cette histoire est un drame. Une profession entière est salie par le geste d'un pervers. Un jeune homme est gravement blessé d'une façon inexcusable. De jeunes hommes voient leur carrière mise à mal. Nos forces de l'ordre exercent dans des conditions de grand danger actuellement. La population doit pouvoir leur faire confiance. Ils doivent être respectables et respectés. J'ai une grande reconnaissance envers ces hommes et ces femmes. Il est regrettable que ce topic dérape dans une grivoiserie hors de propos.

Une femme adulte "ayant autorité" , si elle ne peut résister à ses sentiments, peut quand même éviter de se faire mettre enceinte par un ado de 15 ans. Il ne s'agit pas d'un roman à l'eau de rose inter générationnel. Il y a un petit enfant dans l'histoire. Voir et comprendre sans juger. C'est rare, ces cas...

Paix sur l'âme et le coeur de toutes les victimes passées. Et soutien humain à ceux qui dans le monde souffrent des guerres et conflits. Mais transmettre sa propre haine ne sert à rien. Soigner les plaies anciennes en soi et chez les autres.

Gabrielle Russier s'est suicidée.

J'ai renoncé à lire au out de 8 pages... A la dernière,, toujours les mêmes salades. Quand il y a une guerre, il y a des victimes militaires et civiles. Il traîne dans mes albums de famille, depuis 1870, des photos d'hommes morts dans d'autres pays. Et des photos de veuves et d'orphelins. La guerre 14/18 a provoqué des pertes d'hommes dans tous les foyers, des photos sur des tombes vides. Encore des veuves et des orphelins. En 39/45, quatre hommes prisonniers, deux femmes tuées sous les bombardements, et des orphelins. Certains ont chopé la malaria en Asie. Puis il y a eu les guerres d'indépendances. Les pères et les frères de mes copines sont partis en Algérie. Les PN sont rentrés, dans l'arrachement à une terre qu'ils aimaient. Toutes les atrocités dites par vous tous sont vraies, dans un camp comme dans l'autre. On a abandonné les harkis. Il y avait une tradition militaire et des hommes s'étaient engagés. Ce qui ne méritait pas d'être désarmés et massacrés. Il y avait des algériens qui travaillaient en France et qui ont été rackettés. Par des Algériens qui voulaient leur indépendances. Des crimes ont été officiellement reconnus. Et c'est suffisant. Parce que les morts sont morts. Toutes les colonisations ont une fin. Mais pour ne prendre que le cas de l'Algérie, des hommes et leurs familles sont venus travailler et vivre en France. Si on éduque les enfants dans un esprit de revanche et de haine, il seront mal et tiraillés entre 2 histoires, sans savoir comment choisir leur place: ici? ailleurs ? On connait les drames que ça cause. Alors, il faut savoir refermer les albums souvenirs et vivre le présent. Sinon, je devrais aussi en vouloir aux romains? C'est inutile et ça gâche la vie.

Il y a dans tous les corps de métier des brebis galeuses qui déconsidèrent une profession toute entière. Pour commettre un tel geste (ce viol avec une matraque), il faut être pervers et sadique. Sanctions radicales et immédiates. Tout abus de pouvoir qui est un abus sexuel doit être éradiqué d'un contexte sain, même violent. c'est la honte sur tous les personnels, homme ou femme, qui exercent dans des conditions de danger permanent. Alors qu'ils ont besoin de savoir que l'ensemble de la population a une grande confiance en eux.

Merci! Je chassais de mon côté... Après m'être perdue dans les luminaires, j'ai enfin trouvé un chouette article sur Wikipédia: "les émaux à lustre métallique" avec un plat hispano mauresque, aussi beau que celui là. (Non, je ne sais pas mettre un lien). Cet Art commence en Mésopotamie (IX siècle), se transmet en Perse, puis chez les ottomans... Puis ça passe par l'Andalousie, ça remonte. Au XVIème, c'est en Italie et en Europe. Après une interruption due aux céramiques françaises et européennes (faïences et porcelaines) la recherche sur les techniques dont tu parles est repartie. Ayant eu de la famille à Nevers, Gien, Limoges, c'était le moins que je pose cette question, sans savoir où j'allais déboucher. C'est ce fil , ce lien de savoirs intellectuels, techniques et artistiques qui passe à travers "Les civilisations" qui pour moi forme "la Civilisation".

Le mot "truc" vient du provençal "truco' et désignait "un secret de fabrication". C'est quoi qui est doré? le lustre? Les céramiques ? quel pays? quelle époque ? Bagdad haute époque de civilisation ? Art arabo andalou ? Mets moi une imaaaaaaage !!!!!!!!

Qu'appelles tu "lustre doré"? Si je cherche, ça me colle ... des images de lustres ...dorés, certes, mais je ne comprends pas ton idée.

C'est un peu ce que je pense. On pourrait peut-être parler de "la Civilisation", concernant toute l'humanité, comme tu le dis. Mais j'ai besoin de garder "les civilisations" pour m'y retrouver. Comme celles que tu cites. J'ai relu un de tes longs posts précédents avec intérêt. Tu commences par une phrases "sur les élites". Et il me semble bien que ce sont "les élites des savoirs" (et non des pouvoirs) qui au coeur de chaque civilisation font avancer la Civilisation. Mais que serait un architecte sans toute la main d'oeuvre qui réalise ?