saxopap

Tu as trouvé les bons mots pour dire ce que j'ai eu bien du mal à exprimer tout récemment. Merci pour cela. Le doute raisonnable que tu évoques est digne. Il faut bien reconnaitre que Francis-Charles nous a seriné avec ses arguments, mais il obtient en quelque sorte ton assentiment sur le fond. Francis-Charles aura eu le mérite de nous faire réfléchir sur ce sujet.

Je dois mieux m'expliquer @zenalpha . Je suis surpris qu'en tant que scientifique tu ne laisses aucune place au doute;

Roooo zenalpha, un homme éclairé comme toi. ...idioties ?? ...Des intelligences différentes mais propres à chaque groupes biologiques, et qui ne sont comparables que dans ce groupe. .....je ne comprends pas très modestement de telles analogies aussi absurdes. ( désolé) Nous sommes sur l'humain? OK -Calculer vite et bien..;aucun intérêt. distinguer les artefacts, ça commence à être un humain intelligent. (QI) Faire des choix irrationnels, humains et affectifs, dans un but honorable: QE ( quotient émotionnel) Yes! intelligence ...sciences " DURES"... pas humaines hmmmm tu es sûr et certain? aucun doute?, pas la moindre indulgence? oui , c est pourtant ce que j'ai écrit :"Dieu ne joue pas aux dés" oui, je ne doute pas de tes compétences, je suis juste modestement interpellé par tes certitudes, ta rigueur.

Vrai..pourtant Einstein s'excusait de sa croyance religieuse, et même parfois lui donnait à l'inverse une dimension exagérée. Nous savons tous que la théorie intrinsèquement probabiliste de la nature lui a fait dire: "Dieu ne joue pas aux dés" ....et pourtant.. Abstraction...oui. Lui le décrivait autrement: " j'ai pensé et remise en question la physique GRACE à mon âme d'enfant" quel homme merveilleux Pourtant Einstein a clairement dit : " C'EST MA déficience intellectuelle qui m'a permis de réussir" ...Ce merveilleux Einstein disait:" ce que vous n'arrivez pas à expliquer à un enfant de 7 ans, c'est que vous l'avez mal compris." Je suis moins catégorique . Très amicalement SaXo

Je reprends mon propos. Je ne pense pas avoir été suffisamment clair, n'ayant pas répondu directement à ta question. - La nature humaine en terme politique va tenter d'exercer son PREMIER devoir: être élu ! Reste à savoir si l'Élu va travailler à la défense de ses convictions profondes, ou rester " timoré" à la pensée des élections prochaines. ( donc uniquement 2 profils) - Du point de vue économique: à nouveau 2 profils: *Souhaiter un enrichissement personnel. ( triste individu) * Donner le maximum de sa personne pour faire progresser l'économie . ( ville, pays ..) Ps: tu avais raison, la nature humaine ne suit pas un schéma homogène. Pourtant la plus part des gens sont de bonnes personnes.

Bonjour les amis. Vous savez à quel point j'ai évoqué, vulgarisé mais argumenté Francis Charles de manière à l'éclairer sur " les données acquises de la science". Je réfléchis à cela depuis quelques jours et il me semble juste, de mon point de vue, de changer mon fusil d'épaule et aller dans le sens qui n'est pas non sens de Francis-Charles. ...lol...dépositaires, certainement pas. Au même titre que toi et moi. En revanche, le fond de ta pensée, ton combat, mérite que l'on s'y intéresse, pourvu que nous n'ayons l'esprit ouvert aux " possibles". Tu nous as tous bien souvent argumenté avec plus ou moins de maladresse, mais ton IDÉE DE FOND commence à me plaire! Pour faire simple, tu t'attires les foudres des scientifiques car tu te rapproches trop de ce dont ils / nous sommes un peu certain. LÀ OU TON MESSAGE deviens audible, fait poser question, n'est finalement pas de donner à l'UNIVERS UNE PERSONNALITÉ tangible ou non, Mais d'évoquer le "AVANT", avant le tout autour de nous. Le mur de Plank, la lumière, les masses, les particules...Tu ne devrais poser qu'une seule question: D'ou k'elles viennent ? ( comme tu me l'as déjà demandé C'est alors que je rejoindrai ton incertitude, concept non fondé mais ni plus ni moins que les autres. Pas vraiment....nous avons déjà parlé de la nécessité à comparer ce qui est. Nous avons appris par tes soins la multitudes d'intelligences, variées, orientées, mais surtout révélatrice d'un groupe vivant. Alors stp, apres le soin que j'ai mis à t'instruire du minimum de bon sens pour éviter de parler d'intelligence à tout va, ne nous empêtrons plus sur ce concept. L'UNIVERS: vivant ou pas au sens biologique, cela ne l'empêche pas , pardon, ne l'empêcherait pas de raisonner C'est là que tu m'as fait poser question. J'avoue hésiter à ce niveau, je réfléchis à ne pas accepter dans ces moments précis les simples lois du hasard Tout cela est après. La mécanique qui s'en est suivie. On s'en fout. Pas significatif. Et en plus tu te plantes...lol..oublie cela ( hasard..etc.. Hummmm....consideres tu qu'une protéine, hémoglobine ou chlorophylle soit intelligemment construite? tu sais bien que non. C'est sur la matière originelle que je veux te rejoindre. Un soupçon d'entropie universelle ... Puis .parler de la thermodynamique ...hmmm tu vas te faire tuer, trop complexe. Lavoisier ( qui a vu juste mais s'est planté dans sa démo) Ouiiiiii...ce qui montre bien le cul bordé de nouilles qui nous a permis de surgir. Reste sur " l'avant tout ça" Un choix??? ou un événement, mmm .......savamment ..? Mon idée, celle qui te rejoint: On juge pas du degré d'organisation de l'univers primordial, des raisons de son brutal changement; mais on peu se dire que quelque chose de plus grand et de conscient existe. Mon idée...que j'aime bien..

Le 18/02/2018 à 07:09, saxopap a dit : Je suis un peu gêné de lire que notre chère Savonarol, instruite du passé, défende cette idée très respectable mais inhumaine, pardon, non conforme à la nature humaine,du contrôle/répartition des richesses par l'état. ....pas vraiment. Car c'est bien notre "système" qui a amené cette jeune fille à une telle revendication. Je nous pose à nouveau la question: "qu'avons nous manqué"? ...car je nous estime collectivement responsable de ce genre de dérives. (répandues) Voyons: ta question est passionnante dans le sens ou de nombreuses personnes raisonnent comme tu le fais. Comme s'il était judicieux de croire à ce point que la puissance de la raison politique ou économique puisse s'absoudre de la " nature humaine". C'est bien la nature humaine qui a "forcé" les systèmes politiques. Ces derniers ont tous été tenté, de la première démocratie athénienne au système féodal extraordinairement fonctionnel. ( Le baron X pète la gueule au baron Y; ce dernier lui doit obédience. Mais moi, baron Z, j'ai pété la gueule au baron X qui donc me doit obédience, mais le baron Y m'a fracassé dernièrement et je dois donc obédience à Y qui lui même doit obédience à X qui lui me doit obédience...) Truc de ouf la structure médiévale !!! ça perdure 800 ans !! Ceci pour anticiper sur ta question suivante. Tout a été tenté, .... L'HISTOIRE SE répète car personne ne l'écoute. Des Sumériens aux Étrusques, de la Grèce antique aux romains en passant par les minoens, toutes les formes politiques ont été tenté. Les seules vérités sont: - l'humain a besoin d'un moteur, d'une motivation individuelle. - l'être humain aime vivre en communauté. - les êtres humains sont prêts à partager leurs efforts. ( une République, non pas le BIEN commun, mais plutôt l'élan collectif..) - 1 homme, UNE VOIX ! ( le moins mauvais des systèmes !!!) Le seul acceptable !!! Va t il perdurer ? J'en doute... le collectivisme est à écarter. ( trop prégnant en terme d'échec) Reste la dictature !!! Grrrr Je ne veux pas y croire, et pourtant.... Ne baissons pas les bras, instruisons cette jeune fille de son erreur, ....sauvons la démocratie.

je ne suis pas un pro des neurosciences mais je crois de mémoire que notre cerveau est utilisé dans sa totalité. Chacune de nos actions utilise un chemin, une partie de notre cerveau, et ceci de façon alternative, parfois conjuguant des zones cérébrales variées. Peut être que cette idée d'une utilisation "partielle" de notre cerveau provient du fait qu'elles ne fonctionnent pas toujours en même temps. ....et puis, c'est tellement sympa de croire que l'on pourra penser bien plus et bien mieux dans un avenir proche ! PS: oh pardon, je n'avais pas vu la video défilante ...bon ben..intervention stérile de ma part, tout est dit!

Merci zenalpha. ...l'intention.... Probablement le mot le plus intéressant sur le sujet. !!!

CouCou Francis-Charles. C'est toujours un plaisir de lire le doux mélange science / anti-science dans tes messages. Et je dis cela avec une réelle humilité, une véritable affection et admiration pour la persévérance avec laquelle tu défens ton idée. Lire plus bas Je dois bien reconnaitre que la pensée juste est discutable. Devrions nous toi et moi ouvrir un Topic: " PENSER EST IL UN ACTE SOCIAL"? Pour autant, la liberté existe, nos obligations sont exactement l'expression de notre liberté, qui en découle. Je precise pour nos lecteurs que j'argumentais sur la capacité des animaux à enterrer leurs morts, avec offrandes etc... Bêtise ???? pas gentil cela FC lol Cher FC, tres intéressantes info que tu nous donne, et je t'en remercie. ( au passage je n'est pas lu ta réaction quand j ai répondu à ta question sur l'intelligence...passons) Une prochaine fois je tenterai de te parler des choses de nos esprits: "La cécité contextuelle", la "théorie de l'esprit", et enfin des "fonctions exécutives". Juste modestement pour affiner la notion d'intelligence chez l'humain, alors que je suis bien conscient de l'exactitude de tes écrits et de cette part d'intelligence chez les animaux et les plantes. Non mon ami..bien au contraire, car souvent en te lisant je remet en question mes certitudes et t'en remercie. .....Jamais? ça je n'en sais rien...mais je doute. ...j'y crois pas ....tres amicalement , tu te trompes. La réplique affective est biologique ( singe, homme etc..) elle ne peut être informatique, math, programmée etc.. ...certainement...le boulot des matheux. OUIIIII cher Francis-Charles. Tout le reste n'est qu'équations, calculs etc....À moins que l'intelligence soit définie comme une capacité ou puissance de calcul, un intérêt RESTREINT qui, me semble t'il, n'a rien à voir avec l'intelligence. Je suis étonné qu'une belle âme comme la tienne se marre. hahahah bon je reconnais que cela est bien ton droit, au vu de toutes les belles choses que tu as écrites. Un chevalier fait un choix contre son intérêt. Humain. J'admire cela, alors je qualifie son comportement "d'intelligent " bien amicalement Saxo

...du deuxième degrés DDR....te pas très explicite à mes yeux. Sorry Je trouve très intéressante cette grande idée selon laquelle le collectivisme a fait ses preuves en terme d'echec,( et c'est bien triste). Que certains grands hommes tel Aristote y crut un temps est bien normal. Il ne bénéficiait pas d'un recul historique. Je suis un peu gêné de lire que notre chère Savonarol, instruite du passé, défende cette idée très respectable mais inhumaine, pardon, non conforme à la nature humaine,du contrôle/répartition des richesses par l'état. Cela se comprend. Pourtant la légitimité issue de la voix du peuple est bien souvent, me semble t'il, peu utile à la valeur de l'idée elle même. Pour faire simple, la voix du peuple est souvent bien injuste . Enfin, je reste persuadé qu'un état est fort de par la structure qui l'anime ainsi que par la valeur et le respect inconditionnel de ses concitoyens. Donc pas de question d'argent. Mais aucune chance qu'une entreprise possède "plus" d'influence que l'état. Justice...creation de richesses...vie en communauté, donc la politique....libéralisme...pouvoir....régulation par l'Etat... Tant de sujets importants à tes yeux mis bout à bout et liés d'une manière inextricable. Je n'adhère pas, mais cela n'est que mon avis. Oui, super dac. Le Collectivisme, sans aucune recherche particulière, est, me semble t'il un véritable concept structurel d'une société. Merveilleux concept dont l'histoire à montré les limites. La capitalisation (USA) et notre système par répartition relèvent d'un autre sujet. Je vais bien te relire Savonarol, pour éviter de me tromper sur le sens de tes mots. Bien amicalement SaXo

franceinfo: ….Deux semaines plus tard, quelques jours après l'attentat de Saint-Etienne-du-Rouvray, elle écrivait sur Facebook : "Les vrais terroristes, c'est notre gouvernement." Je lis que les terroristes n'en sont pas, ou sont de "faux" terroristes. Je lis aussi une insulte à notre gouvernement, aussi tangible qu'une insulte raciale. Je te laisse apprécier s'il s'agit d'un simple "crime de mal pensance" selon tes mots. J'aurais mieux accepté de lire: " notre gouvernement aussi, est un gouvernement terroriste". La discussion aurait été différente. Des deux, puisque ce qui lui est reproché concerne ses dires sur le sujet. Un peu de clarté: l'EN a de grandes difficultés. Le manque de moyens mais aussi certain choix d'ordre pédagogiques ( notamment la perte des fondamentaux..) sont en partie responsables. Enfin, l'EN est clairement inapte à gérer l'empathie de ces jeunes à l'égard des extrémistes musulmans. Je repose ainsi encore et toujours la même question: qu'avons nous manqué pour que certains jeune gens prennent le parti des terroristes, ou du moins fassent preuve d'une réelle complaisance à leur égard. Déja répondu plus haut. Je suggérai qu'en certaines occasions un juge reçoive des enfants qui auraient exprimé leur complaisance à l'égard des extrémistes musulmans. Son statut, son autorité ainsi que le contexte, ( bureau du juge) donnerait au message une plus grande portée que tout ce qui peut etre dit dans le cadre scolaire. C'est une idée que je ne trouve pas totalement saugrenue, compte tenu du temps passé par les juges pour enfants à parler sans aucun impact à des enfants aguerris aux mauvaises actions. Les enfants en dérive de pensée ne sont pas des malfaiteurs, mais les leçons de morale données dans un cadre scolaire n'ont aucun effet. Je n'affirme rien , je suggère, je propose des pistes. Et si ce rappel à la citoyenneté n'est pas encore du ressort du juge, cela peut le devenir, compte tenu du besoin. Bien amicalement Saxo PS: je n'interviendrai plus sur ce sujet car il me semble que tout a été dit, mais je continuerai à vous lire.

Ton idée part d'une bonne intention, mais la preuve est faite que notre système éducatif est une catastrophe: non respect des prof sous payés et dévalorisés Le comportement de nombre d'entre eux est vraiment discutable ( tel allumé, intero surprise pour passer une heure au tel, classes surchauffées, fenêtres fermées et surtout pas aérées entre 2 classes..le CO2 ... Le nombre d'heures inadmissible ( les neuro sciences attribuent 20 min maxi de concentration pour un collégien. Mes 2 garçons ont sauté une classe chacun , dégoûtés et épuisés par le temps perdu, la démotivation des prof etc... Sauf le super prof de francais, qui répétait à qui voulait l'entendre qu'il n'était qu'un petit prof! Il a été embauché aux USA il y a un mois. ! Au risque de te décevoir, ces sujets récurrents, exposition, harcèlement, les mises en gardes concernant l'utilisation et l'abus des tablettes etc... me fatiguent et m'énervent. Je voudrais que l'école, le collège etc.. INSTRUISENT MES ENFANTS, et tous les enfants, leur donnant le gout de la culture, des grandes idée passée ( Athènes premiere démocratie ) Les prof de techno passent l'année entière sur "page" ou "power point", soft utilisé plus tard et maitrisé en quelques jours, intuitifs , plug& play. Mes enfants ont appris la distance d'une ile grec à une autre ! 10 jour sur la grèce, rien sur Athenes. Nous ne sommes pas encore une fois HS. NOs reflexions sur le système éducatif peuvent inspirer d'autres intervenant. Les pédagogues pédant qui ont mis au point ces programmes on générés une diminution importante de la maitrise des fondamentaux. Au profit comme tu le disais de recoupement d'info, de la recherche des sources, en un mot de la bibliographie qui ne permet pas les acquisitions fondatrices de la pensée. Il y aurait tant à dire.... Dans ce cas précis, au meme titre que la vaccination, l'état s'emparait du sujet. Modification des codes avec nomination de juges formés à la pédagogie etc.... pourquoi ne crois tu en rien et surtout tu refuses quelques propositions nouvelle argumentant qu'elle ne peuvent s'adapter au nos ressources actuelles Je me demande bien pourquoi les dentistes viennent gracieusement instruire les enfants de leur devoir d'hygiène, des techniques de brossage etc... Pourquoi les policier viennent leur expliquer leur responsabilité judiciaire déss l'âge de 13 ans, et pourquoi un juge ne le ferait il pas apres que l'école ait sélectionné les enfants les plus meurtris. Bon c'est une piste, on va pas y passer des heures, mais j'ai la conviction que tout est possible si on le souhaite vraiment. Le contexte réglementaire ça se change! Car l'argent a été extrêmement mal utilisé et surtout stupidement distribué, alors qu'il aurait pu servir a accompagner le terroriste, avec une ASM ( assistante scolaire), et peut être que plus de prof et de surveillant aurait mieux géré cette jeune population en détresse, menacée par les dealer et maigres tout revendicateurs de violence ( suis mort C'était donc cela ma vision rétrograde sectaire et raciste qui aller sans nul doute nous opposer à jamais ??? Nirais tu l'existence de ce constat malheureux ? ..." n'embrasse pas les filles ( 4 et 5 ans), interdiction de s'assoir à coté des filles, et plus tard, le message évolue: " voit tu mon fils , la loi islamique prime sur tout autre concept ! défends la au péril de ta vie etc.... " Quitter la classe car le cour de geo est sur israel! Refuser de s'approcher d'une simple croix pour rendre hommage aux soldat des guerres mondiales qui se sont battus pour nous assurer toi ce confort! etc..etc... Si tu remets en question la justesse de mon propos precedent, je passe la nuit à te lister l'influence destructrice de certain parents musulmans, alimentant notre belle démocratie avec des personnes perdues, déboussolées, ne sachant plus comment se comporter. Je m'arrete la^...il y aurait tant à dire; sauf à nier cee triste constat évidement TOUT !!! elle aurait fait un effort, le minimum syndical !!! ..un futur juge dont le statut reste à définir aller je te l'accorde lol NON jamais! aucune peine, juste un sermon et et faire la baby seater si les travaux d'intérêt général avait été mise en place ( pour les garçons) Niveau de compétence tres inférieurs , moins aguerris à l'énoncé des risque et de l'intérêt à bien se comporter en societé, en abordant différents themes Ce harcèlement est une connerie sans limite, évoqué du matin au soir, prise de tête pour les garçons, menaces et abus des fille. Et à l'image de pierre et le loup, l'intervention nécessaire tombe à l'eau. pétard les foootes...quand je relis...la flemme de les corriger

SAXO: Tu raisonne en droit!!! ne comprends tu pas qu'une condamnation n'a aucun sens ici. Il s'agit de lui faire prendre conscience que la vie humaine est précieuse, quelque soit la personne Saxo Ferais tu expres de confondre moeurs et humanisme ? Et bien si la situation actuelle te convient, sin tu ne propose pas de solutions comme je t'en aui proposé 2: les grands frères, et des entretiens amicaux avec les juges sans jamais évoquer une peine. Pour cela, il faut payer plus de prof, de juges d'éducateurs etc... Saxo: L'obscurantisme ! crois tu que cette analogie soit réaliste? Ou aller jouer au foot et apprécier notre pays si modéré en toute choses. ET OUIIII y'en encore du pain sur la planche J'ai suggéré avec insistance l'utilisation du juge qui par son statut à une influence certaine sur les enfants éduqués.

Ooh oublions un peu l'état et prenons nos enfants en charge D'un l'etat à d'autres choses à foutre pour la simple raison que des parents doivent savoir éduquer leurs enfants, alors que perso je suis incapable de filer un coup de main au ministre. Non, il a un pouvoir de décision et d'interprétation et le procureur et lui meme se font assez confiance pour s'entendre Tu n'écoute pas! Cela est évident, puis il s'agit d'une dérive morale et affective qu'un entretient avec un juge permettrait à l'enfant d'accorder un peu plus de crédits aux valeurs. Une heure d'entretient avec la bonne personne peut changer considérablement ton point de vu! Je t'ai expliqué qu'il devrait dans un monde parfait, s'agiter d'utiliser le juge pour potentialiser le message humaniste. Ni crime ni condamnation, une remise à l'heure Mais c'est évident, puisque je t'explique qu'un entretient avec un enfant rompu à l'activité des banlieues n'a rien à gagner lors de son entretient avec le juge. NI crainte ni émotion, il s'en tape!!! Ce qui n'est probablement pas le cas avec cette jeune fille éduquée! Non t'as pas tout lu...Les alloc qui vont aux colles BLANCC à 10.000 par mois. Vas relire au lieu de faire ton mauvais caractère T'as pas lu ! je parlais des francais cadres sup qui touchaient depuiusn40 ans les mêmes alloc selon le nombre d'enfants.. une connerie Jamais !!! UNE HONTE!! En s'intéressant plus à la suspicion et l'insulte envers la police, sans JAMAIS ÉVOQUER L'INADMISSIBLE GESTE DU TUEUR, SANS JAMIS LUI JETER LA PIERRE, preferaent écrire qu'elle met en doute le comportement des policiers! Mais qu'est ce qu'on en a a foutre des policiers???? LE MAL EST FAIT!!

CHEUWING: c'est quoi le rapport au sujet ? SAXO: L'opinion de cette jeune fille, le mépris qu'elle nous porte à travers l'insulte faite à notre gouvernement méritait que nous remarquions, tous ensemble qu'elle n'a pas conscience de la chance médicale, instructive, police très modérée, habitat majoritairement dans un état sanitaire correct etc...primes de noel, primes aux handicapé etc... ÇA me fait un peut mal au cul qu'elle insulte avec autant d'aplomb le gouvernement . JUSTE AU MOMENT OU JE COMMENÇAIS À LUI TROUVER DES CIRCONSTANCES ATTENUANTES, pensant à ce que nous avions manqué pour que les musulmans territorialisent à ce point.

Je ne le vois pas comme cela. Parler des circonstances, du fait de la difficile intégration des musulmans, de leurs revendications etc... participe à la compréhension des principes erronés de cette jeune fille. En effet. Son soucis premier fut de mettre la police en accusation, créer le doute, et par voie de conséquent ne pas apporter primordialement son attention aux victimes et exprimer sa colère à l'égard du tueur. SES mots: "C'est bon, c'est devenu une routine, un attentat par semaine", écrivait notamment Mennel Ibtissem sur Facebook le 15 juillet 2016........ Une idée comme celle la ne surgit pas sans une motivation .. ......."Et toujours pour rester fidèle, le 'terroriste' prend avec lui ses papiers d'identité. C'est vrai que quand on prépare un sale coup, on n'oublie surtout pas de prendre ses papiers." Un message accompagné du hashtag #PrenezNousPourDesCons. Son incompétence a trahit son sentiment partisan , et le choix de SON CAMP EST SANS AMBIGUETÉ..une petite française!! qu'avons nous manqué?? En effet aucun message de compassion aux familles des victimes, et la mise en accusation de la police qui n'a rien à faire dans cette histoire. Si l'insolence, le détournement des responsabilité ne t'apparait pas, je ne sais plus. Oui aussi je sais, mais certain on aussi pour motivation qu'il n'y ai aucun doute sur leur identité. Pas tous.

tu as raison, mais j'ai la chance d'avoir une bonne santé et j'accompagne beaucoup mes 3 enfants ds leurs réflexions.. L'académie des sciences à Londres affirmait prétendait que le train était nocif pour la santé au de la de quelque kilomètre/h Les objets ne sont pas responsable, c'est l'éclairage que nous donnons à nos enfants qui les construisent, leur donne confiance, respect et maitrise de sois. 2 choses: l'éternel problème du pro adulte a qui nous confions nos enfants. ..prof, moniteur, juge etc, médecin ou dentiste etc... As t il les qualités nécessaire, la bonne méthodologie, créer du respect en inspirant l'affectif. Ni peur, ni mépris de la part de l'enfant dans ce cas...alors il progresse Le coup du juge: Il sont tres avenants avec les enfants, et si ce genre de mission leur est attribué, leur position, leur statut leur confère un avantage non négligeable pour faire passer un message important à un enfant correcte, mais qui a fait maladroitement ou tres bêtement une bêtise de taille. Le milieu racaille est exclu de ce groupe, ils s'en tapent complètement du juge ( d'ou mon souhait de recréer les " grands frères ds les cités, BIEN REMUNERÉS, MEME TEESHIRT, CARURE IMPOSANTE ETC..? et le statut de modele , d'exemple peut donner des résultats...Match de foot etc...? Ouai c'est vrai ils branlent tous rien!!!! loo comment peux tu imaginer que je pense cela? La plus part travaillent et nous coutent un bras en alloc! SAUF QUE ON PAYE LA MEME ALLOC À UN CADRE SUP À 10KEUROS PAR MOIS. ( enfin avant, ca vient de changer, pas rapide nos politiques.) Et la on est pas HS, car l'environnement éducatif mieux géré n'aurait pas permis à cette jeunette d'écrire son désintéressement aux victimes pour porter son regard indigné sur l'arnaque que la police aurait monté. ( la CI) On peut tout faire sans braquer, avec fermeté, donner sa confiance, valoriser mais s'assurer de la confiance en retour, l'haptonomie..le besoin existentiel.. c'est pas si compliqué mais bon... De plus la question d'argent se pose! pas assez de pompiers, infirmiers, doc, juges etc... ... à ce point? hmmm En travaillant on forge sa pensée, on ne se réfugie plus dans un monde mystique dont personne ne peut croire qu'il obtiendra la societé religieuse, sectaire à l'égard des femmes, et dont le regard sur les autres religions mérite d'être repensé. ( tarik RAMADAN)

Qu'a t elle vécue de si dramatique pour jeter ainsi la pierre à une démocratie ( imparfaite, car c'est LE MOINS MAUVAIS DES SYSTEMES) Ne perdez pas de vue que " gavroche", victor HUGOT LES MISERABLES, te coupait le doigt dans les rues de paris pour ta bague. Alors on progresse pas?

Lol Ça se défend.....ou pas! on dit plus rien, on ne débat plus, on ne tente plus de faire la part des choses, de faire emmerger une idée raisonnablement réfléchie. Devrait elle passer en jugement dans 2 ans que je continuerai à y réfléchir, cumulant les info etc... afin d'avoir un avis certainement partial, mais au moins éclairé par mes recherches . L'image que nous présente cette jeune fille est une insulte aux efforts que nous faisons tous pour tous ensemble, progresser, se comprendre, mais sans faiblesse ni laxisme, la moderation et le doute ne doivent jamais quitter notre esprit.

autrement dit, aucun regrets sincères, ses sentiments continuent à aller aux assassins car l'état c'et tous des enfoirés! bravo..elle a tout faux, elle pouvait pas faire pire en terme de com. Du coup je commençais à compatir, maintenant je ferais bien une petite expulsion à destination de la corée du nord. Quelle manque de clairvoyance de ne pas apprécier LE CHEMIN TRACÉ PAR NOS ANCETRES, LA RENAISSANCE, la reconnaissance des droit de l'enfant, Montesqieux, rousseau voltaire Diderot etc.... les humanistes! doug1991 Membre 1 572 messages Forumeur alchimiste‚ 26ans Posté(e) il y a 4 minutes il y a 6 minutes, saxopap a dit : Quel élan positif, quel respect pour tous les travailleurs qui ont fait progresser la république . Quelle manque de courage de ne pas assumer et ne pas utiliser cette ficelle la, quite à la ressortir plus tard. Quelle stratégie pourrie, au lieu de developper les terribles regrets qui envahissent ses nuits d'avoir laissé croire qu'elle en avait rien à taper des victimes... sous entendu dans (inconscient collectif: ces cons de francais.... sauf qu'il y avait des hommes et femmes du désert aussi ds les victimes SAXO: j'aime bien dire les hommes du désert, ça me semble plus noble que: les arabes ou les musulmans

Quel élan positif, quel respect pour tous les travailleurs qui ont progresser la république . Quelle manque de courage de ne pas assumer et ne pas utiliser cette ficelle la, quite à la ressortir plus tard. Quelle stratégie pourrie, au lieu de developper les terribles regrets qui envahissent ses nuits d'avoir laissé croire qu'elle en avait rien à taper des victimes... sous entendu dans l(inconscient collectif: ces cons de francais.... sauf qui avait des hommes du désert aussi ds les victimes

Je ne crois pas. Les enfants rejettent de plus en plus les info que nous leur donnons. Un passage amicale et instructif devant le juge serait bien plus utile que l'audition d'un vendeur de herbe Accompagner, faire passer les bonnes valeurs etc.... le problème c'est que les parents tirent ds l autre sens. Culture differente, condition de vie tres agréables ( alloc, assistantes sociales etc.) tout cela est merveilleux, mais tres démotivant pour bosser. Nous avons tous connu des passages tres difficile . celui ci l'instruira sans aucun doute et toutes les personnes qui l'entourent auront pour mission évidente de la accompagner dans son regret, lui faire prendre conscience que l'extrémisme est à combattre et non pas simplement tourner la tête pour parfois leur tomber dans les bras amoureux sous prétexte que ce sont des " COMBATTANTS" hmmmm, on peut toujours évoquer le courage légendaire et naturel de l'être humain, le fait est que sans toit ni nourriture il se bouge! Je suis convaincu de cela et pourtant je n arrive pas à leur jeter la pierre. Cela dit un grand nombre de ces garçons sont top. Merci, c'est sympa de l avoir remarqué...je m'accroche car il dit parfois des choses raisonnables, de l ordre du possible ah ok le mur de planck, la constante cosmologique, les principes anthropique et celui de l'incertitude, la dualité ondulatoire et corpusculaire ( qui par ailleurs n'en est plus une...) etc.... Tout cela était utile au débat ...le déterminisme, la volonté délibérée ou le hasard qui est un acte de création pure ( avant y'a rien, apres y'a un truc..lol SES mots: "C'est bon, c'est devenu une routine, un attentat par semaine", écrivait notamment Mennel Ibtissem sur Facebook le 15 juillet 2016, au lendemain de l'attentat de Nice, selon une capture d'écran relayée sur les réseaux sociaux. Elle ajoutait : "Et toujours pour rester fidèle, le 'terroriste' prend avec lui ses papiers d'identité. C'est vrai que quand on prépare un sale coup, on n'oublie surtout pas de prendre ses papiers." Un message accompagné du hashtag #PrenezNousPourDesCons. Mépris flagrant des victimes, soucis non dissimulé du sort du terroriste ( . J expliquais precedement qu'ils prennent leur carte id, pour bénéficier du statut de martyre . ca marche un peu, pas mal, mais y'a trop de déchets mdr ok

Sans aucun doute, mais il y a un problème. La laïcité, défense majeur de toute les religions leur a déplu . Et les règles archaïques des religions reprennent le pas et détruisent le vivre ensemble Ha bon? tu crois qu'il seraient jaloux d'une jeune fille apte à vivre dans la beauté du désert? hmmm non j'crois pas... mdr t'es chiant et taquin toi aussi lol non pas à l'eau...au désert à la rigueur. Bon t'arrête de faire ton taquin, bien sur qu'elle est française, enfin, façon de parler..... Naaan je blague...lol Tu remarqueras que tu as passé sous silence ( grâce à ma bienveillance légendaire") le fait qu'une enfant du désert pouvait garder la nationalité française. Ça m'ennuyait de te ridiculiser en famille mdr OOOh mes blagues trop nulles ce soir