saxopap

je viens de t'en parler. Pourquoi ne lis tu pas ? ou si tu pense différemment, reprends au moins mes mots que l'on puisse se comprendre. Là tu affirme ..et fin Ou se sont les math qui sont universelles et décrivent le phénomènes de la vie et de l'univers Pourtant il est de bon ton en ce moment de considérer que les math utilisent le principe d'invariant de façon à prolonger dans le domaine de l'invisible la mécanique opératoire de notre vision.

Et ça a marché? Il arrive que l'impensable se produise. Sacré hasard alors, on voudrait te refaire qu'on y arriverait pas!! et si t'existais pas, il faudrait t'inventer! et si t'étais pas la tu nous manquerais et ainsi de suite. Je devine ma curiosité s'émousser au fil des fil...

franchement j'alterne entre trois sujets, mais l'extraordinaire obstination de ce garçon me fascine. Je ne peux m'empêcher d'expliquer mais je t avoue être à bout de force tant l'exceptionnelle étanchéité intellectuel de ce garçon est grande . Son pouvoir d'obstination et sa persévérance unique mériterait que nous l'inscrivions à un concours . Une seule question se pose: lequel?? vas trouver des compétiteurs de ce niveau!

Non jamais. Il s'agit en permanence d'adaptation. ( climat, ressources etc..) Des choix anticipée entraineraient un nombre incalculable d'échec. Il n'y a pas de chef, pas de mère nature, encore moins de déterminisme. Les circonstances environnementales changent ( sur des siècles) les mutations se produisent , les bénéfices acquis perdurent, les moins adapté meurent : C'est bien la sélection naturelle, sans aucune intervention oui déterminisme qui, à moins de lire le futur, ne pourrait etre que perturbatrice. que ne crois pas. Pourtant je n'ai aucune certitude! qui te dit que ce bébé fleur voulait pas à tout pris devenir jaune, et à force de prières, d'offrandes et un soupçon de concentration, son matériaux constitutif s'est mobilisé et absorbe de nos jours toutes les couleurs d'ondes sauf la jaune qu'elle nous renvoie . Comme quoi , quand on veut on peut !!

Puis je émettre un dernier doute? ( fondé celui ci) Chacun sait que l'homme vivant dans la nature mange à heures régulières, alternant sucres, protéines et fibres végétal tres attentif qu'il est à préserver son corps des agressions naturelles et soucieux de respecter un équilibre alimentaire salvateur. Il refuse, selon les anthropologues l'abus de graisses et de sucreries, pratique une activité physique quotidienne et évite les efforts inutilement nuisibles à ses cartilages articulaire. Il s'accorde parfois une marche forcée, seule exception à son hygiène de vie, afin d'atteindre la mer située à l'autre bout du continent et ainsi bénéficier des verrues iodiques de l air marin et , malin qui il est, il use de son exceptionnel capacité cognitive pour manger du poisson et ainsi compenser les méfaits de cette la nuisible marche . Oui mais c'est ADAM aussi, c'est par le premier venu, enfin...façon de parler!

Oui j avais entendu parler de cet exemple de l'intérêt de respecter un cycle particulier pour des insectes que je ne connaissais pas. Merci pour l'info. cela dit, ce tres inrerresant exemple ( décidément la nature presque tout tenté..) n'invalide pas l'idée que ET ne sera convaincu de l'existence d'une vie intelligente si et seulement si il observe l'aptitude unique de cette être à générer cette fameuse suite. en sifflant, en chantant, en tapant des main en programmant une longueur d'onde ou que sais je encore? ( commençant toujours par le 2 et non le 1 ( je ne sais pas si ces insectes appliquent à la perfection et de façon systématique et à la demande l'expression d'une suite de n premiers. compte tenue des aléas ou et imperfection des comportements des êtres vivant. Tu auras compris que cette découverte fit grand bruit dans le monde de la science , pour la même raison qu'elle est exception elle et concerne ce sujet sensible des N premiers.

alors je vais te demander de me donner le même type de preuve ok? facile tu vas voir: Je te donne 1 et 1 seul carreau de ma salle de bain, j'exige que tu me décrives ma maison entière avec la couleur des fenêtres, le nombre de chambre, l'épaisseur de la moquette et la peinture du garage . OK ? ca te vas? tu pense y arriver? aller fais un effort quoi? non? pffff t'es nul! et bien voila ce que tu nous fais subir !

mais comment peux tu simplement imaginer qu'une même cellule de départ donne au bout d 3 mois des cellules aussi différentes que les hématies, les nerveuses, les musculaires, les cutanées hépatiques etc.... T'en fais quoi de ton cerveau? tu l'as rangé dans un tiroir juste pour abuser de ma patiente? réfléchis un peu par toi meme, un enfant de 9 ans aurait immédiatement crié à l'impensable!!! ( et pourtant c'est ce qui arrive, ma méiose, mais cela serait trop complexe à t expliquer) et mémé mieux! ce sont deux demi cellules différentes ( ovule et spz) qui donnent toutes les autres . mais ç a aussi tu aurais dû y penser!!

Je suis bien certain que tu aurais pu répondre à ta propre question taquine. L'EVOLUTION, la nécessité...au fil des millénaires les cerveaux qui ( faire simple) n'ont pas acquis par mutation périodiques cette capacité à protéger sont hote, a le libérer d'une charge, se sont fait bouffer par les lions parce que pas concentré. il n'y a aucune volonté délibérée ds l évolution, les caractères opportuns acquis par mutations successives on mieux outillé l etre et il s'est mieux reproduit: la conservation du caractère acquis par le plus grandes hasard comprends tu cette absence total de volonté délibérée et de perfectionnement? je sais que c'est surprenant, mais c est pourtant ainsi que fonctionne mère nature qui n'a aucune existence telle car n'entant que le nom générique commun à toute une flore et faune

Non francis, il a été démontré sans doute possible qu'il est impossible de faire la différence entre un objet naturel et un objet artificiel. De meme qu'il n'existe aucun moyen pour ET de reconnaitre en être " intelligent. Sauf à observer l'apparition d'une suite de nombres premiers, suite jamais rencontrée ds la nature. souhaites tu que je développe pour les objets?

ah oui j'en ai une preuve irréfutable! Le développement foetal ( jusqu'au deuxième mois) puis l'organogenèse qui s'en suit. ( embryons Et sans un bataillon de surveillants, d'accompagnateurs, de cuisiniers et milles intervenants encore ( hormones, enzymes etc..) la multiplication cellulaire s'arrête. C'est l le décès de l'embryon Ainsi as tu perçus la longue attente, le nombres incalculable de tentatives infructueuses durant des millions d'années pour une simple synthèse moléculaire: la protéine. Imagine pour faibles kelkun dizaines de protéines différentes pour un procaryote ( cellule primitive....et imagine le bataillon de serviteurs pour faire un humain

Tout es affaire de classification. La case "indéfinissable " peut exister, quitte à trouver ou rejeter définitivement cette case intelligemment laissée vide, au cas ou,...sait on jamais? j'ai un doute, je ne veux pas me priver ou m'interdire d'écarter une improbable réalité etc .... je philosophe pas si mal n'est ce pas? mdr qu'avez vous pensé du petit enfant autiste? le serions nous aussi à un autre niveau? certain le pensent mais je n'y crois pas. Nous validons ou invalidons, mais apres avoir ouvert la boite de smarties.. les preuves! ( mais pas toujours

Non mon ami La base du vivant ce sont les protéines ( membranaires aux origines ) et les acides aminés ont besoin d'un plan , un shema, pour associer correctement les wagons du train. Des petits serviteurs entrent en piste, les enzymes, et tout ce petit monde se met au boulot apres quelques centaines de millions d'années de préparation et de tentatives infructueuses faute de mutations opportunes.

je te devine taquin !! mdr tu remarqueras que je ne te contredis pas..tant tu es certainement plus proche de la réalité que mon idéal m'empêche de voir et/ ou d'accepter

voici une histoire super sympa qui nous éclaire sur le cerveau: De facon caricaturale, on considère que le propre de l'enfant autiste est son manque d'empathie . ( se mettre à la place de l'autre) J'entre avec une boite de smarties et je la secoue: au bruit le petit me dit de suite: il y a des smarties dedans .je l'ouvre et lui montre avec amusement les cailloux qui s'y trouvent. il en rie Je lui propose de faire la blague à jean, le prochain adulte qui va rentrer. Je lui demande quelle sera la réponse de jean, qui devrait sans le moindre doute tomber ds le piege L'ENFANT AUTISTE ME REPOND: ET BIEN JEAN VA DIRE QU'IL Y A DES CAILLOUX!

Pas vraiment Francis. comme le dit zenalpha, il s'agit juste d'une réalité intrinsèquement probabiliste qui échappe à notre intuition. la non localisation n'est pas une contradiction tu comprends? Pas vraiment, il stock tout et te libère de ce qui est inutile . L'extarordinaire de la chose est que tu peux redessiner un paysage observé 10 ans avant dans les conditions que j ai évoqué. les autistes de haut niveau ( bien plus rare que kl on ne croit, les asperger) ont ce talent, mais il s'agit alors d'un INTERET RESTREINT. plus de place pour la vie courante ( empathie, mais pas que

il était temps. cette issue inévitable aurait du etre anticipé et un bon accord passé à la minute..sachant que cela vaut toujours mieux qu'un mauvais procès... et puis la morale sera sauve. merci pour cette info pep-psy

Je vous prend au vol, mais du coup acceptez vous qu'il puisse y avoir pensée ou esprit sans support matériel? ... quoique à notre époque, matière ou énergie du vide etc...c'est kif kif oui cela ne fait aucun doute lol mais son support? qu'en est il? esprit sans support aucun alors?

Tout à fait vrai, j' exposais un point de vue, pas une verité. Mais pour aller encore au delà de ton idée, parfois certaines personnes dé leur jeunesse sont tricheur/menteurs, opportunistes etc... mais il sont peux nombreux ces " authentiques enfoirés Enfant on disait toujours qu'il y en avait 1 par classe

Je pense plutôt que l'enfoiré le deviens par nécessité, à cause de sa faible resusste ou de ses malheurs perso. ainsi ce caractère est l'effet d'une cause qu'il faut chercher ailleurs. Un homme heureux verse plus naturellement vers la gentillesse, sans cause apparente. Mais ça se discute....

Faut pas exagéré quand même. C'est pas parce qu'on bousille notre planète qu'on la eu gratos que bientôt ça va è'te de notre faute et que ça va être à nous de s'en fabriquer une deuxième. Zut, y'a l'univers pour faire ce taff !! qui se débrouille comme il veut mais nous on en veux une autre, des fois que les prolos d'en bas y soiyent pas foutu de la réparer ! mais il a intérêt à nous trouver une solution, et fissa l'univers !! Non mais chacun son taf quoi !!

Plus un mode de vie....en théorie.

alors tu as raison. Je l'avais assez mal pris de leur part, mais sans émotion particulière, alors qu'en te lisant j'ai eu le sentiment que tu approuvais sans reserve.." ettt oui enfin..le retour au droit chemin". Encore désolé, mais on s'est bien marré par la suite.

La matière..toute seule? Un atome d'hydrogène plus deux atomes d'oxygènes et hop, v'la la goutte d'eau. Moi j'aime l'eau, quand on à soif c'est d'eau que j'ai soif et tout ça juste avec un peu d'hydrogène ! incroyable..trop cool !

Interactions électromagnétiques, atomes, noyau, proton positrons quark etc.. électrons, principe d'incertitude, forces gravitationnelles, faibles et fortes du noyau, théorie quantique, notion intrincequeent probabiliste de notre réalité, expérience des plaques, célérité vitesse maxi lumière, intrication quantiques et non localisation.... Vas bosser tout ça , et reviens poser tes questions . Tu réaliseras peut être alors ton ignorance, presque aussi grande que la mienne au vu du chemin qu'il reste à parcourir. Entraine toi avec le " je sais que je ne sais pas" éponge ton cerveau embrumé de critiques et de certitudes infondées, et commence à te régaler en suivant le chemin tracé par tes ancêtres des données acquises de la science. Bon courage, c'est sincère. Et souviens toi: croire c'est ne pas savoir! si tu ne sais pas, ne statue pas!