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https://www.leparisien.fr/economie/direct-reforme-des-retraites-les-reactions-au-lendemain-des-annonces-delisabeth-borne-11-01-2023-LGJ4UPQQQNHENJSN7KAJYFUNQA.php Peut-on considérer cette Réforme comme une grande révolution ? p Peut-on considérer cette Réforme comme une Révolution .... ? Juste une mesurette pour comptables en manchons ... Prenons l'année 1968 de naissance ... aujourd'hui c'est 170 trimestres et 42 ans et 9 mois déjà 64 ans ! ... demain 172 trimestres et 43 ans = 64 ans .... !!!!!!

"Une réforme des retraites pour financer quoi ? La réforme des retraites « apportera 17,7 milliards d'euros en 2030 aux caisses de retraite », s'est félicité le ministre de l'Économie, Bruno Le Maire. Les recettes dégagées grâce à la réforme feront donc plus que compenser les « 13,5 milliards d'euros » de déficit que le régime de retraite aurait connu en 2030 en l'absence de réforme. Selon ses calculs, l'exécutif disposera donc d'une cagnotte de 4,2 milliards d'euros pour financer des mesures d'accompagnement. Sur cette somme, environ 3,1 milliards d'euros serviront à financer les départs en retraite anticipés pour inaptitude ou invalidité, a détaillé Bruno Le Maire. Les mesures pour mieux prendre en compte la pénibilité et les carrières longues, couplées à la revalorisation à près de 85% du Smic du minimum de pension, coûteront pour leur part 1,7 milliard d'euros. « Le total de ces mesures complémentaires représente 4,8 milliards d'euros », a souligné Bruno Le Maire. Les 600 millions manquants seront donc financés « par un transfert de cotisations de la branche accidents du travail » de la Sécurité sociale « qui est excédentaire, vers la branche retraites, qui est déficitaire ». D'ici 2030, « ça permettra de garantir l'équilibre financier de notre système de retraite de répartition », a conclu Bruno Le Maire." Le débat subsistait néanmoins sur la possibilité que les sommes dégagées par la réforme des retraites servent à financer d'autres mesures...dépassant le cadre des retraites. Le ministre du Travail, Olivier Dussopt, avait en effet affirmé mi-décembre que « pas un euro de cotisation retraite ne financera autre chose que les retraites ». Il avait néanmoins reconnu que « si la réforme fonctionne (...), ça crée de la richesse et ça permet de dégager des marges ». En outre, avant sa réélection, l'entourage d'Emmanuel Macron ne cachait pas son intention de « libérer des marges de manœuvre budgétaires » et de les réinvestir dans d'autres priorités, comme la santé, l'éducation ou la dépendance. Ce mardi, Elisabeth Borne a toutefois assuré que « chaque euro cotisé servira à financer nos retraites rien d'autre ». « Chaque euro cotisé ira bien aux caisses de retraite et uniquement aux caisses de retraite », a abondé Bruno Le Maire . Les prêteurs à gages n'ont pas fermé boutiques !!! ... Courage ... "Une retraite à taux plein pour tous à partir de 67 ans Un point ne change pas néanmoins. C'est l'âge à partir duquel tout travailleur peut bénéficier de sa retraite à taux plein même s'il n'a pas atteint les 43 ans de cotisations nécessaires. Il est maintenu à 67 ans, a assuré la Première ministre." https://www.latribune.fr/economie/france/reforme-des-retraites-l-age-legal-de-depart-reporte-a-64-ans-947392.html

" À compter de 65 ans, les personnes n’ayant jamais travaillé peuvent percevoir l’allocation de solidarité aux personnes âgées (Aspa) qui fait partie des minima sociaux et qui a remplacé le minimum vieillesse en 2006. L’Aspa est financée par le Fonds de solidarité vieillesse (FSV), c’est-à-dire la solidarité nationale. Il s’agit donc d’une prestation qui n’est pas issue de cotisations. L’ex-minimum vieillesse est toutefois versée sous conditions. Outre l’âge, il faut résider au moins six mois en France et ne pas dépasser un certain niveau de revenus annuels , soit (limites en vigueur en 2021) : 10.881,75 euros par an ou 906,81 euros par mois pour une personne vivant seule 16.893,94 euros par an ou 1.407,82 euros par mois pour une personne vivant en couple (conjoints mariés, partenaires de PACS, concubins) Depuis le 1er janvier 2021, le montant de l’Aspa s’élève au maximum à 906,81 euros par mois pour un célibataire ou à 1.407,82 euros pour une personne qui vit en couple. En cas de dépassement du plafond, l’allocation est réduite d’autant." https://www.toutsurmesfinances.com/retraite/peut-on-avoir-une-retraite-sans-avoir-travaille.html

Petit intermède ... pas vraiment HS (finalement ! Que les dieux et déesses du forum me pardonnent ! Pisse vinaigre s'abstenir ! Lu dans le Gorafi "Conscient que les Français ont déjà beaucoup de soucis en ce début d’année 2023, le gouvernement a décidé de leur venir en aide en prenant en charge leurs résolutions.. Elisabeth Borne l’a annoncé ce matin au micro de RMC : les Français n’auront plus à réfléchir à leurs bonnes résolutions comme le veut la tradition en ce début d’année, ils se verront adresser une liste dans leur boîte aux lettres par le porte-parole du gouvernement Gabriel Attal. La Première ministre a accepté de révéler quelques-unes de ces résolutions parmi lesquelles « dire du bien d’Emmanuel Macron une fois par jour », « accrocher un drapeau européen à sa fenêtre » « participer à un séminaire LREM animé par Richard Ferrand » ou « inviter Bruno Le Maire à dîner en tête-à-tête ». Résolutions disruptives Jamais à court d’idées disruptives, Gabriel Attal envisagerait de vous proposer également quelques « résolutions facultatives » susceptibles de vous procurer des « avantages exceptionnels ». Selon les informations de la rédaction, chauffer votre habitation en-dessous de 15 degrés pourrait par exemple vous permettre d’obtenir des bons de réduction de dix centimes sur un plein d’essence. Dans le même ordre d’idées, si vous renoncez à toucher votre retraite, vous serez récompensé de deux baguettes tradition faites par un vrai boulanger. Enfin, ceux qui réussiront à appliquer plus de cinq bonnes résolutions facultatives auront la chance d’assister à des vœux personnalisés de Gabriel Attal à leur domicile."

Quand Macron promettait .... .......... Première journée de protestations la semaine prochaine par l'Intersyndicale ... PREMI7RE JOURN2E DE mOBILISATION

Bon zètes active .... sciouze ! Mais chère "jeune" j'ai payé en mon temps ! ... et vu le montant de ma retraite j'ai la conscience tranquille je n'écorne pas beaucoup vos revenus ! !!! S'il vous plait jeune fille... nous somme intimes ? Je ne suis pas votre mémé ... je vous traite de looseuse moi ? En tant que personne âgée je n'ai pas à rougir de ma vie, je ne suis pas votre ennemi ni une profiteuse, alors merci de me considérer juste comme une intervenante sur ce forum ce serait sympa ! Ou de m'ignorer si je vous donne des boutons .... (La guêguerre intergénérationnelle, permettez, mais c'est très con !!! ouf c'est dit ! )

Je l'avais compris .... Ce qui me gêne c'est qu'on oppose toujours les générations ... Non pas bonne j'essaie d'être "juste" .... Si je me rappelle ma jeunesse "sage" ... Hum !!!

Vous avez bien lu ?.... ils ne peuvent rien changer pendant 20 ans ... et quand ils ont signé c'était prix garanti !!!!

Perso on ne me tape pas ... je n'ai pas de loosers dans mon entourage ... Je donne avant qu'on me demande car je suis attentive ! Ce n'est pas dans l'ADN de me petits enfants de réclamer ... préfèrent se priver ! Ca bosse pour les études, et ça fait des petits boulots ! ... Et ce ne sont pas des extras-terrestres ... j'en connais plus que de loosers !

Ouep vous avez raison chacun fait ce qu'il veut ! Ce n'est pas moi qui vous chipoterait ce "droit" ! Mais quand ces boomers, ici céans, m'ont traitéede vioque, de nantie, ke c'est moi ki a plein de biens au soleil etc etc (qu'en plus la réalité est loin de cette fiction) ! .... bin je ne pleure pas que les jeunes vous envoient quelques fleurs .... Finalement chaque génération aurait-elle son boomer a "massacrer" .... ? C'est toujours faute aux autres ....

Un boomer apparemment ça n'aime pas partager Bibi est post boomer "d'avant-guerre" dont la jeunesse fut rude donc ça fait belle lurette que je partage comme les derniers des Mohicans de cette génération, les piécettes de ma bourse avec petits zenfants ! Les mêmes boomers fut un temps ici où cette génération sous la botte des teutons ils l'auraient voulu sulfatée au coin d'un pré pour faire de la place ... Les vieux pour eux c'est le trop plein et les jeunes le vide : boomers la seule génération digne de vivre ! Bon attendons ... dignement Elisabeth et son sous-fifre Dussop ...

Hé ho ... ... Doucement les basses ! Au fait, prête a donner une obole de votre retraite pour soulager les minots ? Roméo va bien ?

Là nous avons à faire à une Régente ... Est-ce le rôle de la première dame ?

Bah ceux du début dans mon entourage sont très actifs et forts industrieux sans faire de vague ... Au dernières élections certains ont trouvés où oeuvrer concrètement et pacifiquement ... Un jour ça paiera "calmement" et "efficacement" ... !

On ne doit pas fréquenter les mêmes .... Si papy laissait sa place pour aller à la pêche les minots pourrait la prendre non ??? ... Egouaste va ....

"que Macron est bien courageux de s'y atteler" Sacré Pluc ... si le cynisme d'aujourd'hui se déguise en courage ... Arlequin est bien toujours vivant ... sous l'habit de Niafron ! Mettez de bons brodequins ... En Marche vous va si bien ....

hihi bon on sait pourquoi les français vont transpirer plus longtemps !!! Fichtre 360 millions !!!

Finalement ... nos comptables d'opérette ont jouer les cigales koikilencout' et aujourd'hui faut que les fourmis usinent encore plus et plus longtemps !!! La termitière va finir par exploser! et que voilà qu'on apprend aussi que de plus en plus les économies grattées sur le dos des producteurs de sueur c'est pas vraiment pour renflouer leur caisse de leur future retraite ... Koikilencout' l'Europe a dit stop ... et faut tenir les promesses du 1er Macron en 2017 .... "Les experts sont plus mesurés. Certes, le dernier rapport du Conseil d'orientation des retraites (COR) prédit que "le système de retraite serait en moyenne déficitaire sur les 25 prochaines années". Un pronostic lié au vieillissement de la population : pour chaque Français de 65 ans et plus, on en dénombre actuellement 2,6 âgés de 20 à 64 ans; ils ne seront plus que 2,25 en 2030, moins de 2 en 2040. Mais le COR, dont les avis font référence, souligne aussi que ses résultats "ne valident pas le bien-fondé des discours qui mettent en avant l'idée d'une dynamique non contrôlée des dépenses de retraite". ... "Le gouvernement, qui refuse par principe de toucher au niveau des pensions et à celui des cotisations, privilégie un report de l'âge légal, de 62 à 64 voire 65 ans, qui améliorerait le solde de 18 à 19 milliards d'euros à l'horizon 2030. " "La principale amélioration annoncée concerne les petites pensions, avec la promesse d'une retraite minimale à hauteur de 85% du Smic, soit 1.200 euros net par mois (régimes de base et complémentaires confondus) pour une carrière complète (42 années de cotisation aujourd'hui, 43 à terme" Quand on sait que certaines professions n'ont pas de complémentaire "obligatoire ... il y aura toujours des gueux ! .. Les Uber ont-ils les moyens de s'offrir a compte de pédaleur une complémentaire par exemple !!! Suite .... https://actu.orange.fr/politique/a-quoi-sert-la-reforme-des-retraites-magic-CNT000001WXv3C.html Messieurs et Mesdames les retraité(e)s en ce lieu forumique .... comme ma pomme seriez-vous disposés à partir de 1200 euros de retraite à 1500.00 de donner 1.50 % de votre retraite pour soulager un minot ? et à partir de 1500.00 euros 2 voire 3 % de votre retraite ??? Perso je serais d'accord .... Je pense que je vais me faire huer ... Si a mon grand étonnement ceci était ploussoyer ... alors seriez-vous prêts a faire une pétition a envoyer à tous les "bornés" du Château en jouant les Bourgeois de Calais ???? CHICHE .....

"Une hausse de dix points du taux d'emploi des 55-64 ans permettrait "d'équilibrer les comptes" du système de retraites d'ici 2032, sans toucher à l'âge légal ni à la durée de cotisation, selon une étude d'économistes publiée jeudi. Pour le gouvernement, la réforme des retraites va au-delà du seul équilibre comptable mais vise à financer d'autres chantiers sociaux. Elle est "indispensable" et "nous la ferons parce qu'il nous faut financer de grandes priorités", "notamment la question de l'autonomie, de la dépendance", a affirmé mercredi la porte-parole du gouvernement Olivia Grégoire. Réformer le système de retraites. Ce sera l'un des chantiers les plus délicats du deuxième quinquennat d'Emmanuel Macron. Alors que la lutte pour le soutien du pouvoir d'achat est aujourd'hui la priorité du gouvernement, la réforme des retraites est toujours d'actualité. Elle est "indispensable" selon les propos tenus mercredi par la porte-parole du gouvernement Olivia Grégoire lors de son compte rendu du conseil des ministres, en assurant que "nous la ferons parce qu'il nous faut financer de grandes priorités", "notamment la question de l'autonomie, de la dépendance". Car cette réforme qui vise à repousser l'âge légal de départ à la retraite de 62 à 65 ans et promet d'apporter à tous les retraités une pension minimale de 1.100 euros par mois, et des aménagements au seuil des 65 ans pour les carrières longues et certains métiers pénibles, n'a pas pour ambition que de remettre à l'équilibre les comptes du système de retraites. "C'est une réforme que nous faisons pour dégager des marges de manoeuvre pour financer le progrès social dans notre pays et un meilleur accompagnement de nos concitoyens", a insisté Olivia Grégoire. "L'objectif de la réforme des retraites dépasse le seul sujet des retraites , il y a derrière la volonté de ce gouvernement de financer les réformes à venir du prochain quinquennat (...), parmi lesquels la réforme de la dépendance, mais plus largement la réforme de la santé, et d'autres à venir", a poursuivi la porte-parole. "Nous refusons de (les) financer par une augmentation d'impôts et nous refusons de (les) financer en laissant la dette aux générations à venir", a-t-elle ajouté. "Ces choix se traduiront dans la réforme des retraites avec le double objectif, qui est fixé par le président de la République au gouvernement, à la fois la poursuite de l'objectif du plein emploi et en même temps la nécessité pour nous tous de travailler un petit peu plus longtemps de façon progressive", a précisé la porte-parole. Augmenter le taux d'emploi des séniors Ce rappel de l'objectif de la réforme intervient alors que de nombreuses études estiment que la réforme n'est pas nécessaire pour le seul financement du système des retraites. Pas plus tard que mercredi, une étude de l'économiste Jean-Hervé Lorenzi et de sa chaire "Transition démographiques, transition économique", rattachée à Sciences Po, assure que l' équilibre les comptes » du système de retraites d'ici à 2032, sans toucher à l'âge légal ni à la durée de cotisation, serait possible avec une hausse de dix points du taux d'emploi des 55-64 ans. 65 ans avec Macron ou 60 ans avec Mélenchon? Ce débat "n'a pas lieu d'être", affirment-ils. D'après leurs calcul"l'équilibre pourrait être atteint" en conservant "les mesures d'âge actuelles" - âge légal de départ à 62 ans et durée de cotisation portée à 43 ans d'ici 2035. Pour combler un déficit estimé à 5 milliards d'euros en 2032, mais aussi et surtout les 30 milliards payés par l'Etat pour les régimes spéciaux et les retraites des fonctionnaires, il suffirait d'augmenter le taux d'emploi des seniors "de dix points", de 56% à 66%. Augmenter les dépenses de formation professionnelle Ce qui supposerait d'une part de réduire de moitié le chômage des 55-64 ans, soit 325.000 emplois supplémentaires, notamment en "doublant les dépenses de formation professionnelle" pour cette tranche d'âge. Il faudrait d'autre part en inciter 500.000 autres à reporter leur départ en retraite, là aussi en doublant la surcote existante (de 1,25% à 2,5% par trimestre au-delà d'une carrière complète), "tout en maintenant le système de décote actuel" (1,25% par trimestre manquant). Le gain financier serait même suffisant pour "rétablir les critères de pénibilité supprimés en 2017" et offrir un départ anticipé à 60 ans aux salariés ayant porté des charges lourdes, subi des postures pénibles, des vibrations mécaniques ou exposés à des produits chimiques. Il resterait même assez de marge pour "augmenter la pension minimale à 1.100 euros pour une carrière complète". https://www.latribune.fr/economie/france/retraites-l-equilibre-des-comptes-est-possible-sans-reforme-920266.html "Alors que la réforme des retraites sera l'un des grands enjeux du prochain locataire de l'Elysée, l'organisation de coopération et de développement économiques (OCDE) s'invite dans le débat. Fixé à 62 ans en France, l'âge légal de départ en retraite "paraît très bas", selon l'OCDE, pour assurer le financement des pensions face au vieillissement attendu de la population. "Repousser l'âge de sortie du marché du travail est un enjeu essentiel", selon l'OCDE, afin "d'améliorer les perspectives financières sans nuire au niveau des pensions". ... Lire la suite édifiante !!!! https://www.latribune.fr/economie/france/retraites-un-depart-a-62-ans-parait-tres-bas-pour-l-ocde-898055.html

Ne cassez pas mon Rêve de Chopin ! Mais je suis fort accordée a votre diatribe : mon violoncelle pleurant sur ces cordes abîmées est chose acquise et vous salue pour votre courage ! Le mien est coincé entre la citrouille et le carrosse, la carabistouille et le surin ... S'il faut un ambassadeur je vous ploussoie Adoucissons les moeurs

"pour info, le privé, c'est retraite basée sur les 25 "meilleures" (et non les dernières) années, pour le secteur public, elle est calculée sur les 6 derniers mois, et c'est 75 % ! Il faut savoir regarder de près ... mon cher Hub' : de fonctionnaires des services publics aux conditions de naguère et jadis que nenni aujourd'hui ... le joint (pas de cannabis) sournois c'est que les lambdas embauchés le sont pratiquement tous au régime général de la grande communauté des sans dents ... Donc ces privilèges vont mourir d'eux-mêmes encore une génération ou deux mais aux derniers temps ils seront aussi nombreux que les survivants des tranchées de 14/18. Dans le cas présent ... on consulte mais ensuite on en fait que ce que le Château décide ... Où se trouve la possibilité d'un compromis avec un 49.3 ... à quoi sert l'Assemblée et ses élus par nous ... pour nous représenter ??? Je veux bien être optimiste : qu'on me compte fleurette mais pas qu'on se fiche de ma pomme et de celle de mes voisins

Moi ce qui me ne me surprend plus ce sont ces éructations surréalistes sur quelque chose qui n'est plus que fantomatique !!! Le règne de la calomnie et de la médisance se ravigote de temps a autre ...

.... "Mais les syndicats font valoir que d'autres sources de financement existent, à commencer par l'emploi. Les projections officielles en attestent: selon que le taux de chômage sera de 4,5% (soit le plein emploi visé par l'exécutif) ou de 7% comme aujourd'hui, le déficit variera de 13,5 à 19,5 milliards à la fin de la décennie. Un meilleur taux d'emploi des seniors permettrait de "traiter une partie du problème", selon le numéro deux de l'Unsa Dominique Corona. En ajoutant aux 56% des 55-64 ans actuellement en activité "10% à 15% de seniors supplémentaires qui travaillent, c'est 10 milliards qui rentrent", affirme le leader de la CFTC Cyril Chabanier. Un objectif que la hausse de l'âge légal permettrait d'atteindre mécaniquement mais qui pourrait aussi passer par davantage de formations et une meilleure gestion des fins de carrière, quitte à imposer une "obligation de négocier" dans les entreprises comme le réclame la CFDT. La solution passe également par les salaires, comme le démontrent les excédents inattendus du système de retraite en 2021 et 2022: le rebond de l'économie post-Covid, puis la flambée de l'inflation, ont tiré vers le haut les rémunérations, donc dopé les cotisations. Pour gonfler encore la manne, la CGT revendique "l'égalité professionnelle femmes-hommes", tout comme Solidaires qui assure que cela "rapporterait 14 milliards aux caisses de retraites". A défaut, ou en complément, tous les syndicats défendent une hausse des cotisations patronales. Une hausse "de l'ordre d'un point" rapporterait ainsi 7,5 milliards, selon l'Unsa. La CFTC est même prête à "discuter de la répartition entre le salarié et l'employeur", la même somme pouvant être obtenue en prélevant trois euros de plus à chacun. Certaines organisations lorgnent enfin du côté des exonérations dont bénéficient les entreprises et qui ont fortement réduit les cotisations sur les bas salaires. https://actu.orange.fr/france/retraites-les-contre-propositions-des-syndicats-pour-combler-le-deficit-CNT000001WSKHw.html Ceci ne me semble pas "révolutionnaire" mais "réaliste" ... et devrait quand même être discuté sérieusement !!! au lieu d'imposer un 49.3 sur des propositions gouvernementales qui ne sont que comptables valables aujourd'hui mais rien de pérenne vu la vitesse a laquelle le monde avance !

Ce n'est pas vraiment ce que nous annonce en filigrane la dame de fer !!! On verra mardi

... pour pouvoir cueillir les champignons a hauteur d'homme !