sirielle

On n'est pas que ce que montre une photo de soi, qu'elle soit ou non retouchée. Donc c'est un élément peu précis pour juger quelqu'un, y compris esthétiquement.

Admettons, il est autant possible pour une femme d'aimer un homme laid, que d'aimer un homme bête, ou encore d'aimer un homme sale, ou bien d'aimer un homme malveillant, etc... Seulement plus le degré négatif est important, quelle que soit la valeur sur laquelle on se base, moins il sera aimé. Et inversement. Quant au charme, il représente le pouvoir de séduction dans son sens courant, ainsi il n'est pas vraiment considérable au même plan que la beauté, car il est potentiellement composé de beauté, d'intelligence, d'élégance, etc... en plus ou moins importante mesure. Un peu comme on ne dirait pas normalement, "La logique n'est pas forcément un critère essentiel du moment qu'on est plutôt séduit par l'intelligence." Mais la logique est l'une des composantes de l'intelligence.

Des femmes moches il en existe aussi, les hommes ne sont pas les derniers à le déplorer car il est vrai qu'être séduisant(e) participe à l'agréabilité de l'existence, du monde, y compris dans ce domaine. Seulement le thème est déjà plus couramment abordé concernant les femmes. Quoi qu'il en soit pour les hommes aussi, bien souvent, un régime et une activité physique adaptés, un mode de vie raisonnable, une attitude soignée, etc... peuvent améliorer un aspect physique négligé si nécessaire. La théorie est souvent ne serait-ce qu'un peu acquise, la pratique déjà beaucoup moins.

La beauté est à la fois objective, ce que j'ai maintes fois souligné, et subjective. Tel était mon propos contrairement à bien d'autres qui l'ont réduite au seul subjectif par déni. Elle se compose de critères objectifs diversifiés, plus ou moins séduisants en fonction des affinités. Lire correctement contribue à répondre d'une manière appropriée, je dis ça, je dis rien... Quant à me montrer je pourrais le faire par mp, cela serait-il susceptible d'influer sur ton point de vue au sujet des hommes laids?

Je sais que je suis chanceuse, je suis habituée aux réflexions sur mon aspect, aux comparaisons, voire à la compétition sociale, avec les autres femmes, il s'agit d'une mentalité, une focalisation relationnelle, extrêmement courante contrairement à ce que la bienpensance veut admettre. Ce déni populaire favorise la faiblesse du jugement sur la beauté et son absence de maîtrise.

La beauté représente une certaine harmonie, composée de différents critères naturels. Etre attiré ou non, intéressé ou non, par une personne n'est effectivement pas un curseur fiable pour en juger. Il n'en existe pas moins une véritable beauté objective. L'idée que tout est relatif, l'intelligence, la justice, la bonté, etc... est un leurre. Ces valeurs sont explicables et communes, et ne dépendent pas que de ce que l'on veut, voudraient, qu'elles soient, ou des affinités orientant les intérêts respectifs.

Tout n'est pas tout noir ou tout blanc, tout gentil ou tout méchant, etc... Qu'un homme avec quelques défauts physiques puisse plaire quand-même ne signifie aucunement que son charme provient de ces défauts, bien au contraire.

Il existe des critères relatifs à la mode et des critères plus absolus. D'ailleurs la nature fait que la santé sert la beauté par exemple. Un homme souffreteux sera toujours moins beau qu'en bonne santé, quoi que la mode dicte. Mais la santé a des conditions. Répondre correctement à ces conditions, dans la mesure du possible, démontre une certaine intelligence, et inversement.

Je ne suis pas "vilaine" mais nous partageons, comme beaucoup d'autres, un goût pour l'esthétique, et pour les efforts, l'application pouvant le servir, plus ou moins dénué de bienpensance. En revanche nous sommes loin de nous ressembler en tous points.

Tout le monde n'est pas forcément dans l'optique de plaire, ce qui contribue d'autant plus à la laideur des gens, des hommes.

La futilité que j'évoquais représente ta façon de te comparer à moi, et non pas la dignité. "Moi, j'ai une plus haute idée de la dignité que ce qui est ta propre dignité." pour résumer tes mots. Mais d'après moi tu me connais trop peu pour me juger ainsi, et ta prétention m'indiffère, voire me paraît ridicule et déplacée, et encore d'autant plus par ton insinuation grossière déformant mes propos.

Conquérir n'est pas forcément plaire pour ce que l'on est...

Tu remets donc en question, selon le contexte si tu l'as bien suivi, ma dignité de femme et sa beauté par rapport à mes propres critères, mais je ne suis pas convaincue, et même loin de là, personnellement, que tu serais réellement gagnante à te mesurer à moi sur ce plan là. Quoi qu'il en soit peu m'importent ces futilités.

Juge toi avec le même ressenti que tu juges les autres, dire qu'un mec est moche n'est pas plus méchant que de dire qu'une femme est conne. L'essentiel est d'avoir vraiment de bonnes raisons de le dire. Et pour ma part, j'ai la conscience tranquille.

Etre laid et charmant sont antinomiques, c'est ainsi que je résumerais le principe selon lequel le charisme se forge au travers de la séduction, y compris corporelle. Les hommes sous-estiment à mon avis le poids du regard posé sur eux, tant la vénalité surpassant les sentiments les déleste de ce stress.

Les hommes sont avides de beauté féminine, s'ils veulent vraiment cette beauté, qu'ils soient beaux eux-mêmes afin de ne pas lui être toxique, voire afin de la favoriser, ce qui est loin d'être tout à fait acquis pour bon nombre d'entre eux.

Que les hommes se conscientisent s'ils veulent vraiment accéder à la beauté.

De ce dont on est indifférent on n'a pas à jaser.

Tu es vexé mais la beauté demeure un idéal commun, auquel chacun doit s'atteler. Tu te trompes à mon sujet, dans mes intentions et mes jugements, dans ma dignité aussi, mais si c'est ce que tu souhaites, grand bien te fasse.

A mon avis il serait un peu trop facile d'insinuer que les laiderons se tapent des canons facilement, il leur faut des arguments de poids, un peu d'honnêteté...

La beauté c'est subjectif#la laideur n'existe pas_déni L'intelligence c'est subjectif#la sottise n'existe pas_déni L'humilité c'est subjectif#l'orgueil n'existe pas_déni ...

Tu as sans doute aussi quelques atouts, comme tout le monde. Essaie alors si tu veux d'être top modèle ainsi, on verra si ça plaît tellement au jeu de tout est beau, même la graisse en excès ou les chicots sales et tordus, etc...

A mon avis tu confonds le fait de juger sous différents critères. Par exemple on peut penser qu'un homme a de beaux yeux, rien n'enlève alors cette beauté, mais pourtant son éventuel surpoids la gâche, enlaidit l'homme, ainsi est la vie, la nature.

La beauté est une notion réelle, elle n'est pas seulement ce que l'on voudrait qu'elle soit. Elle existe grâce à des qualités esthétiques, et non pas des défauts, n'en déplaise à ceux ne correspondant pas à ses critères.