Cressida

Ce n'est pas de là que je sors mes infos mais voilà : Mon lien et les baptêmes ont lieu lors de la veillée pascale donc ça peut rallonger aussi -attention on parle bien des adultes (pas des enfants baptisés un peu tard où là effectivement ça dépend complètement de l'évaluation du prêtre qui s'en occupe et peut être très court). Et encore le site dit "deux ans" mais moi j'ai vu un catéchumène qui en était à cinq ans et rien n'était encore fait Enfin tout ça pour dire que, non, on n'entre pas dans l'Eglise "comme dans un moulin". (d'ailleurs, personnellement je trouve ça un peu long : dans l'Eglise primitive, si l'on en croit les Evangiles, le baptême se faisait quasi-instantanément. De plus, n'oublions pas que n'importe quel baptisé peut conférer le baptême à un autre mais bien sûr théoriquement c'est uniquement dans les "cas d'urgence" et dans ce cas la personne ne sera pas inscrite sur les Registres j'imagine ; il n'empêche que c'est le seul sacrement qui peut être conféré par n'importe quel baptisé).

mais c'est votre droit le plus strict :))) En fait, les dogmes ne sont que des vérités éternelles divines Comme chaque croyant est le plus souvent bien incapable de les connaître par lui-même et/ou de se les rappeler, elles ont été érigées en "dogmes" (terme qui peut déplaire et qui est perçu par la majorité des gens comme des obligations sans aucun fondement, limite caprices ou pures inventions humaines d'un clergé tâtillon et maniaque, et même un peu "sadique" sur les bords )

C'est normal que les parents fassent baptiser leurs enfants tout petits si les parents ont la foi. De plus, un bébé étant pur, il n'y a pas de risque d'erreur de le baptiser (comme pour des adultes pour lesquels vous pouvez me croire il faut montrer patte blanche et suivre des années de formation). Je me rappelle avoir assisté à un baptême d'une petite fille (à la Basilique Notre-Dame des Victoires) et après l'avoir baptisée, le prêtre l'a élevée en l'air dans ses bras et l'a promenée ainsi dans l'église en disant : "Il n'y a aucune différence entre elle et la Vierge Marie, tâchez de ne pas la blesser par vos péchés". J'ai trouvé cela surprenant à la première pensée (je ne suis pas particulièrement mariale :( bien que cela s'arrange avec le temps ) mais très beau et très émouvant -et sans doute très vrai. ---------------------------------------- Non. Heureusement pour moi que je ne crois pas tout ce que je lis parce que sinon je deviendrais schizophrène :D :D :D -au moins !

https://fr.zenit.org/articles/jesus-est-notre-humanisme-explique-le-pape-francois/ je préfère mettre ce lien parce que la question est trop profonde et trop vaste pour être traitée correctement en trois phrases et que je n'en suis pas capable (si j'en étais capable, je vous fiche mon billet que je serais une sainte :D :D :D) ----------------------------- Mais nous avons un très bel exemple de sainte humaniste c'est Mère Térésa.

Très juste

"Les chrétiens" (tous les chrétiens) ne sont pas des saints -non- MAIS il y a parmi eux des saints. Pas juste des humanistes mais des saints. Celui qui nie cela n'a rien lu ou est de mauvaise foi. Et pourquoi pas ? les autres les assènent bien, leurs vérités Dites, personne ne vous oblige à lire, ni à adhérer, alors il n'y a pas d'endoctrinement. D'ailleurs en France on ne rentre pas dans l'Eglise aussi facilement, alors...

ouch :mef2:

...

Ah ben justement faudrait leur demander

Il dit que certains "catholiques" ne sont catholiques que de nom et par tradition ou confort personnel et en prennent à leur aise sans aucun scrupules avec les dogmes fondamentaux professés par le catholicisme.(apôtre corrige moi si j'ai trahi ta pensée)

------------------------------------------- Je n'ai pas "fermé fièrement ma porte", c'est juste que j'en ai marre de ne pas me comprendre avec vous ; il ne s'agit pas de grief, je me protège car sans le vouloir sans doute vous me heurtez continuellement ; je pense que nous avons tout simplement une incompatibilité intellectuelle, vous n'y pouvez rien, moi non plus, ce sont des choses qui arrivent mais cela ne mène à rien de bon et c'est pour ça que je préfère que nous arrêtions. Le "sans rancune" était pour dire qu'on oublie tout des deux côtés mais sans recommencer :D

[

Apôtre, mon frère, Jésus-Christ est égal au Père Symbole de Nicée-Constantinople "...Je crois en un seul Seigneur, Jésus Christ, le Fils unique de Dieu, né du Père avant tous les siècles : Il est Dieu, né de Dieu, lumière, née de la lumière, vrai Dieu, né du vrai Dieu Engendré non pas créé, de même nature que le Père ; et par lui tout a été fait..."

C'est vrai. Mais, comment voulez-vous qu'ils le connaissent (à part par une action autodidacte, méritante ) quand le catéchisme est si mal enseigné par des laîques qui eux-mêmes n'ont pas l'air d'en savoir grand-chose et qui se contentent de faire dessiner les enfants et de leur apprendre quelques chants ? Sans parler du catéchuménat pour adultes (où je suis allée) et où trois pelés et un tondu se réunissent autour d'une "accompagnatrice" (sans prêtre, sans religieuse), lisent un texte, puis se prennent la tête entre les mains pendant une heure pour ne rien avoir à dire du tout (et bien sûr il ne s'agissait pas de méditation :D). Véridique ! Je me suis farçi ça pendant deux longues années avant de pouvoir être confirmée et je n'y ai rien appris du tout !!!!! Ce fut une totale perte de temps. Ce que j'ai appris, c'est grâce à un prêtre dévoué avec lequel j'avais des entretiens spirituels réguliers et aussi toute seule, par mes lectures. Je pense que, par les temps qui courent, beaucoup de gens n'ont pas la chance de trouver un prêtre disponible pour les enseigner personnellement car ils sont de + en + occupés. Bon, maintenant au moins ils ont internet mais c'est toujours pareil, il y a du bon et du mauvais et quand on débute c'est dur de faire le tri. Pour ce qui est de la transmission par les familles, ça je n'en sais rien mais j'ai des doutes.

Bonne nuit :)

Je suis tout-à-fait d'accord avec toi apôtre : voler à sa propre hauteur. Et tâcher de rester humble (mais humble en vérité - pas de la fausse humilité) ; c'est d'ailleurs ce que l'Eglise nous enseigne en priorité (enfin ce qu'elle m' a enseigné, à moi)

oui, vous êtes en train de dire qu'Hitler n'était pas vraiment chrétien ; ben évidemment, sinon il n'aurait pas fait ce qu'il a fait Quoique... après tout je n'en sais rien de la pensée d'Hitler ; je n'en sais rien s'il était sincère ou pas (dans sa foi) ; ce qui est sûr c'est qu'il est passé à côté de la pensée du Christ :D

C'est pour ça que je suis contre les discussions sur la religion : les points de vue peuvent être tellement différents

J'ai changé catholique en chrétienne de ttes façons ça revient au même : on peut faire dire ce qu'on veut et comprendre ce qu'on veut, tout ça en se basant sois-disant sur les textes.

Edifiant. Comme quoi, on peut mettre sa foi chrétienne à toutes les sauces :(((((( Si ce n'est pas l'Esprit Saint qui l'inspire

Bien. je suis contente si je n'ai pas bien compris. Je préfère cela. Il est de fait que vous et moi avons un peu de mal à nous comprendre. je ne comprends pas bien ce que vous dites ou voulez dire ; il me faudrait presque un traducteur lol (pourtant je ne suis pas inculte en français) par exemple je ne comprends pas ce que vous voulez dire dans votre dernière phrase mais peu importe. Je crois que des personnes qui ont tellement de difficultés à se comprendre auraient intérêt à éviter de se parler, surtout sur des sujets aussi pointus que la religion, et surtout sur le net. Il ne faut pas forcer la nature. Donc, sans rancune j'espère et restons-en là :)

non je suis d'accord avec apôtre que Jésus-Christ n'est pas le Père, d'ailleurs il le dit dans l'Evangile, plusieurs fois. Bon. De toutes les manières il n'y a QUE la Parole du Christ qui soit véridique ; tout le reste n'est que blablas. Et la Parole du Christ se reconnaît entre mille "mes brebis connaissent ma voix ; un étranger elles ne le suivront pas car elles ne connaissent pas sa voix" C'est Lui, et Lui seulement qui est le chemin, la vérité et la vie Si on y croit, on y croit, sinon tant pis, chacun est libre --------------------------- Une fois, j'ai rencontré une femme catholique très pratiquante (elle faisait partie d'une Fraternité de laîques) et elle m'a dit que dans l'Evangile il n'y avait pas beaucoup de paroles du Christ -je pense qu'elle avait mal lu

Ca y est Je viens juste de comprendre : vous vous prenez pour le Christ enfin bref : L'Eglise corps du Christ etc etc Et quand vous disiez ailleurs :"je m'étonne que vous ne croyez pas que l'alpha et l'oméga etc etc" (déjà j'avais tiqué grave là-dessus et je vous l'avais dit d'ailleurs et c'est là que je vous ai bloqué ) ------------------ Vous êtes vraiment un grand blasphémateur devant l'Eternel :D :D :D

Pauvre type Vous êtes pitoyable