zebusoif

j'ai juste traversé la rue pour trouver du travail.

un article qui a 17 ans ? Je peux t'assurer qu'en 17 ans le nationalisme chinois s'est renforcé. Surtout depuis la crise COVID d'ailleurs, qui est ici très bien gérée, et que la propagande chinoise montre comme très mal gérée chez ses principaux concurrents occidentaux, ce qui est par ailleurs vrai. "Le fait qu'un produit sorte de l'atelier chinois ne signifie pas qu'il ait été conçu par des Chinois. En réalité, la moitié de ces exportations sont dues à des investissements étrangers." justement, maintenant la Chine (enfin les entreprises chinoises) conçoivent leurs produits et ont de moins en moins besoin des occidentaux. Je vois qu'après t'être inquiété pour les britanniques, tu t'inquiètes pour les chinois : ne t'inquiète pas pour eux non-plus. Inquiète toi de ton pays, ou de l'UE, et de ses, c'est à dire nos, intérêts.

qui ?

communistes, mais souverains, et sans troupe US, Russes ni Allemandes sur leur sol

ok @PASCOU nous sommes trop cons pour discuter avec lui. C'est lui le plus intelligent il faut l'admettre je comprends que la question t'emmerde, pour prendre l'exemple des smartphones, beaucoup de pays en font mais plus aucun pays de l'UE

des milliards dans une recherche qui ne nous donne pas de réseaux sociaux européen, pas de smartphone européen, pas d'ordinateur (enfin si, "demain", "bientôt", "gros potentiel").

et alors, on a pas suffisamment de bombes H pour faire reculer n'importe quel ennemi trop entreprenant ?

le gouvernement US ne créée pas les smartphones, mais il aide, il subventionne, il a une stratégie, là où l'UE n'en a pas. Si l'action de l'UE peut être bloquée par les vétos de pays minoritaires, et que ça pèse trop sur ses intérêt, alors c'est qu'elle est mal conçue. C'est pas la peine d'accuser la Pologne ou autre. C'est une histoire de conception, de fondations/

c'est exactement ce que je dis, De Gaulle a accepté la présence américaine tant qu'il n'avait pas les moyens de leur demander de partir. Et bien entendu qu'il était préférable que les troupes US quittent notre territoire. Il reste plus maintenant qu'elles quittent le territoire européen entier. L'erreur de perspective que tu fais à mon propos, à mon avis, est de croire que j'admire la Chine parce qu'elle peut coloniser des pays. Ce n'est pas le cas. J'admire juste leur indépendance, un but qu'ils ont poursuivi durant des décennies.

la DGSE fait pareil à la Maison Blanche ? j'en doute... qu'est-ce qui est une autre paire de manche, tu crois que le défi technologique des bombes H était simple à réaliser ? ça nous a pris plus de 15 ans

et pourquoi l'UE ne pourrait pas être à a hauteur des USA ? Mais quel défaitisme ! Quelle tristesse... dans quel autre domaine on ne peut pas lutter avec les américains, construire des smartphones, des ordinateurs ? Mettre ne place un réseau social ? Et bien au contraire, la souveraineté est toujours importante, si les USA ne le pensaient pas ils laisseraient des troupes chinoises et européennes sur le sol, et la Chine laisserait des troupes états-uniennes et européennes sur son sol. Laisse moi tu dire que ce n'est pas prêt d'arriver. les européens ont placé des micros à la Maison Blanche, au Sénat et la Maison des Représentants ? Je ne le pense pas car cela ferait un gros scandale. Pourtant avec un président des Etats-Unis comme Trump, on en aurait eu bien besoin.

il me semble que tu fais une erreur de perspective : ce que j'apprécie à propos de la Chine, c'est que c'est un pays indépendant avec un territoire indépendant où aucun autre pays ne viendra stationner des troupes. A ce titre là j'admire également les USA. Mais bien évidemment je en serais absolument pas heureux que la Chine colonise la France, moins encore que les USA. De Gaule avait bien compris qu'il fallait à l'UE ses propres bombes H, et pas celles des américains, sinon nous serions leurs vassaux à jamais.

ils ne sont pas loyaux, ils ont même mis des micros chez Hollande et Merkel.

laisser aux autres le soin de sa sécurité, en général ça tourne vite au racket. très bien. Il n'y a qu'avec une armée puissante que nous serons souverains

je vis en Chine, et ce n'est pas un pays de bisounours crois-moi. Pour les chinois, après 150 ans de domination et d'humiliations par les occidentaux, et 40 ans pour s'en relever, le terme "souveraineté" n'est pas un vain mot. Mais pour le général De Gaule non-plus d'ailleurs. Et je suis bien d'accord pour ne pas viser le leadership mondial, cependant accepter des troupes étrangères sur notre sol c'est trop à mon goût. L'UE n'est pas un loup et elle se transforme en brebis égarée. Ca ne me plaît pas, ça ne plait pas aux souverainistes, es-tu étonné ?

nous ne risquons pas de recouvrer notre souveraineté de cette manière.

j'ai l'impression que tu explique ce manque de parité par la loi du plus fort. Mais c'est également ce que je dis : les Etats-Unis sont bien plus puissants que n'importe quel pays d'UE, ou que l'UE, et c'est la raison pour laquelle ils ont des troupes sur le sol de l'UE alors que l'UE n'a pas de troupe sur le sol des USA. Moralement aucune justification à cette situation qui ne respecte aucune parité. Le fait que les USA se soient émancipés de l'Europe c'est leur problème, pas le nôtre.

ce n'est tout de même pas la même chose que d'avoir des troupes postées sur le territoire des Etats-Unis. Ce que par ailleurs je ne souhaite pas ! Je suis pour la souveraineté de tous les pays, et en particulier du mien. La souveraineté d'un pays me paraît mal acquise lorsque celui-ci doit accepter la présence de troupes étrangères sur son territoire.

@Solatges on verra bien si ces baisses de mortalité sont dues au vaccin ou pas. Moi je pense que ça marche, mais tu fais ce que tu veux, moi je suis vacciné, mais en Chine c'était plutôt inutile, parce que l'épidémie m'a l'air maîtrisée (précision : mon avis ne vient pas de chiffres officiels chinois). Si je suis vacciné c'est parce qu'il serait bien de pouvoir recommencer à pouvoir voyager.

c'est naguère mais alors vraiment naguère naguère, la France n'était pas encore une nation, mais un royaume peut-être, j'essaye de penser la situation avec symétrie : les USA mettent des troupes en UE et l'UE, par souci de parité, met des troupes aux USA. Alors je suis bien conscient que cela ne se passe pas comme ça, mais est-ce pour une autre raison que que les USA sont incroyablement plus puissants que nous ? Moi j'ai l'impression que c'est la loi du plus fort, et donc cela montre encore une fois l'échec de l'UE, sur ce plan là aussi.

essaye de mettre 500 soldats français en Californie, tu vois ce que je veux dire ?

https://www.latribune.fr/depeches/reuters/KBN2C01AR/les-usa-vont-deployer-500-militaires-de-plus-en-allemagne.html heureux ?

je suis d'accord avec vous, mais je trouve que ça suggère quand même plus de vie sauvées que de morts par thrombose.

le vaccin a l'air de bien marcher en Israël

c'est sûr, si demain j'ai une thrombose à cause de ce vaccin je maudirais le jour où je me suis fait vacciner. Cependant si j'attrape le COVID, et que j'ai des séquelles, une forme longue, ou au moment de mon dernier souffle, je vais peut-être maudire le fait de ne pas m'être fait vacciner. Et les chance que la deuxième chose arrive sont plus grandes que la première. C'est comme le port de la ceinture. Evidemment il y a des chances que vous restiez coincé dans votre voiture dans des sitations où vous auriez absolument besoin d'en sortir. Mais globalement ça réduit quand même vos chances de mourir ou d'être mutilé.