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Ce fil est notamment à propos du salaire qui convient aux travailleurs pour en vivre en France. La NUPES a proposé une augmentation du SMIC à 1500€ net, ce à quoi s’est opposé le parti de MLP. Elle qui s’est augmentée de 66% en 2017, parce que les prix augmentaient. Bref reste dans le topic merci. Si les travailleurs ne peuvent plus vivre avec leur salaire, et si les entreprises sont dans l’incapacité de les augmenter, alors il faut probablement changer le fonctionnement de l’économie.

Au fait, lorsque la Troisième République a récupéré l’Alsace et la Lorraine, a-t-elle organisé un référendum dans ces régions pour demander aux habitants s’ils souhaitaient que ces régions redeviennent françaises, ou restent allemandes ? @VladB que dirais-tu si la Chine soutenait une partition de la France et de la Corse? Ou de la France et du pays basque ? Ou alors qu’elle soutenait et encourageait les alsaciens qui préféreraient être allemands à organiser des référendums allant dans ce sens ?

Personnellement c’est une des raisons pour lesquelles je vais avoir plus de sympathie pour la FI que pour les socialistes ou les verts. Avec leur humanisme, le PS et les verts se retrouvent toujours à soutenir les politiques d’ingérence des européennes et des américains contre les dictatures, ce qui aboutit souvent au chaos. Perso j’en ai un peu mare que leur humanisme serve les intérêts les plus cyniques. Et quand je vois que Raphaël Glucksmann, à l’époque rédacteur dans des revues tête de pont du neoconservatisme en France, aujourd’hui euro député socialiste, je me dis qu’ils sont pas tout à fait les dindons de la farce. Il savent ce qu’ils font.

Je crois que ça ne fait pas de mystère ! Et donc ?

Salut Gouderien, Tu crois vraiment à ce que tu écris ? Perso je pense que la méthode que tu préconise n’aurait pas permis à la Chine de récupérer deux autres territoires qui lui ont été volé : Macao et Hongkong. C’est au contraire en jouant des muscles, et parce que c’est une puissance nucléaire, que Pékin a pu récupérer ces deux territoires.

Salut Corsitude, Ta position me semble très élitiste, aristocratique au sens étymologique (aristocratique = règne des meilleurs), ce n’est pas la mienne, je pense que le but de la démocratie est que tout le monde soit représenté, et que par conséquent tout le monde puisse être représentant. Écrire des lois ça s’apprend, il y a très peu d’université et d’écoles qui enseignent à leurs étudiants à le faire donc tous les nouveaux élus qui entrent à l’assemblée partent sur un pieds d’égalité sur ce plan. « Rachel Keke est bien gentille » j’espère qu’elle va bien faire entendre sa voix à ceux qui pensent que c’est normal de vivre avec 800€ par mois, il en fait plus des comme elle. En fait il en faut au même ratio dans l’assemblée que dans la population. Dans un système de tirage au sort des élus, c’est exactement ce qui se passerait.

Et comme l’Alsace et la Lorraine en leur temps….

En tout cas j’espère que ce ne sera pas une démocratie représentative telle qu’on les connaît en Occident, elles ont fait leur temps et prouvent leur inefficacité face au changement climatique. Un parlement tiré au hasard dans la population, c’est ce qui me paraît bien. On entendrait un peu l’avis des travailleurs précaires. Un peu comme celui de Rachel Keke.

tu crois que c’est une histoire de semi-conducteurs seulement ? Ils savent très bien que s’ils en envahissent l’île, l’usine de semi-conducteurs sera détruite et inutilisable. C’est principalement une histoire de territoire perdu que la Chine souhaite voir retourner dans son giron. Une histoire qui se comprend bien quand on pense à l’Alsace Lorraine. Et si tu lis les témoignages de l’époque les alsaciens étaient pas tous joisse de retourner sous le giron français en 1918. C’est en fait très très similaire à Taïwan et la Chine continentale tout ça. Enfin bon, c’est pas à moi de décider de ce qui doit arriver à Taïwan et surtout aux Taïwanais. Mais je pense que Pékin ne lâchera pas l’affaire.

Alors explique moi comment on vit avec un salaire de 700€ par mois

C’est une question de méthode, de stratégie : pour que ce soit tout le monde en même temps, une bonne manière de procéder est que ce soit les riches d’abord. Si les riches s’y mettent en premier, tout le monde s’y mettra en même temps que les riches. Par contre, ça ne marche pas dans le sens inverse.

N’oublie pas qu’ils sont encore en plein développement, ils sont encore en train de construire des immeubles d’appartements pour des centaines de millions de chinois, encore en train de construire des infrastructures. Mais une fois que c’est fait ça marche plutôt bien. Je pense que je me ferais éjecter, ou plus simplement pas renouveler le visa. Effectivement la Chine n’est pas une démocratie, et j’espère qu’elle en deviendra une un jour

Salut VladB, c’est une vision pour le moins négative de la Chine. On pourrait la comparer à un pays équivalent en terme de population : l’Inde. Ou crois-tu qu’il fait le plus bon vivre, pour une majorité de la population ? Je pense que c’est la Chine, bien que l’Inde soit une démocratie (une démocratie « représentative », comme en France), et pas la Chine. Alors certes, il manque à la Chine la démocratie : le débat politique, le débat d’idées, le RIC, je pense que cela ferait le plus grand bien à une majorité de chinois. Mais ce manque de démocratie est quelque chose qui les avantage également : car dans le contexte actuel, leur pays est capable de planifier à très longues échéances, ce qui est court-circuité dans les démocraties représentatives, à cause des mandats. Je pense que l’incapacité des occidentaux à planifier sur le long terme est un énorme handicap face à la Chine. Il faut que les pays occidentaux apprennent à planifier à plus long terme, de toute façon en a besoin pour répondre à la crise du changement climatique. Ce qui ne signifie pas qu’il faut mettre la démocratie à la poubelle, mais qu’elle doit changer. Maintenant, pour revenir à Taïwan, c’est une île qui a été volée aux chinois par les japonais en 1895, soit après le vol de Hongkong par les anglais en 1842. Le fait est que la Chine a récupéré Hongkong en 1997, pourquoi ne récupérerait elle pas Taïwan si on reste cohérent ?

Des collines Quelques témoignages, d’ailleurs en14 18 les alsaciens et les Lorrains étaient nés allemands et se battaient dans l’armée allemande. Le lavage de cerveau était allemand, pas français.

Et ça peut aussi générer beaucoup de colère aussi

Je vis à Pékin et je n’ai pas cette perception. Des jours de grosse pollution il y en a , peut-être quelques fois par an, mais pas tous les jours. Voilà ce que moi je vois souvent à Pékin. Qui a raison ? Je pense qu’il faudra quelques sources. Pareillement, pour savoir qui pollue le plus entre un européen et un chinois il faut quelques sources, mais je te conseille la page Wili sur les émissions de CO2 par pays.

un chinois pollue moins qu’un européens, quand bien même le pays se développe, et que la Chine a accueilli pas mal de la pollution européenne par les délocalisation.

Elle est capitaliste mais pas néolibérale, et pas aux ordres d’autres milliardaires que chinois. Et encore (demander à Jack Ma). Elle n’est pas neo libérale, le développement du territoire se fait par planification et non par équilibrage du marché. Résultat : ponts, tunnels, chemin de fer, TGV, nombreux système de métros. C’est pas le gouvernement Macron qui peut faire ça. C’est pour ça que le pays est bien mieux développé que plein d’autres, qui la surpassaient pourtant il y a pas 40 ans (je pense à la Thaïlande)

On a des photos pour voir, si c’est seulement les greens qui sont arrosés ? Excellente idée pour les golfs privés, pas pour les parcs publics

Les gilets jaunes ont porté l’idée du Référendum d’Initiative Citoyenne

Je crois que @Répy dit justement que c’est une erreur de penser que le niveau de vie n’est pas négociable.

Salut, Mon train passera par là, mais cet été on est allé dans le Guizhou c’est vraiment magnifique IMG_8016.MOV

Salut Scrongneugneu, quel mal y a-t-il à dire que les palestiniens dans les territoires occupés vivent sous un régime d’apartheid ?

La réalité, si on veut parler de Taïwan, c’est que Taïwan est la république de Chine (c’est Tchang Kaï-chek qui a décidé que ce serait le statut de Taïwan) qui a représenté toute la Chine à l’ONU jusque dans les années 70. Parce que la plupart des occidentaux préféraient traiter avec les 10 millions de capitalistes qui vivaient sur la petite île, plutôt qu’avec les centaines de millions de communistes qui vivaient sur le continent. Tous les occidentaux ? Non ! La Suède et la France (grace a de Gaule) ont été parmi les premiers à le reconnaître que la représentation de la Chine à l’ONU devait aller à la Chine continentale, ou république populaire de Chine. Alors maintenant, l’île de Taïwan doit-elle être une province chinoise, comme l’est l’île du Hainan, ce n’est pas à moi d’en décider. Mais le fait est que la question se pose, aussi legitimement que ne s’est posée la question de la réintégration des territoires de l’Alsace et de la Lorraine à la France de 1870 à 1918, et certainement bien plus légitimement que la colonisation de la Palestine. @Morfou si tu as les sondages de l’époque, concernant l’avis des alsaciens et des lorrains à réintégrer la France, je suis preneur.

Et de leur répondre : « vous allez vous casser ? Chiche ! »