zebusoif

Il y avait 10 millions de touristes par an en Australie ante COVID, et on ne parle pas du flot continue d’immigrants, d’étudiants, et même d’australiens qui visitent, travaillent ou étudient à l’étranger. L’Australie était en fait un pays ultra connecté, et non « un pays isolé au milieu de l’océan » comme tu l’as dis plus tôt. L’Australie a confiné mais pas à l’échelle nationale, et surtout en attendant pas d’avoir des dizaines de millier de cas pour commencer à confiner localement. Elle a fermé les frontières entre différents états, adopté le code QR et d’autres mesures. Et oui, il est probablement plus facile pour ce pays de surveiller ses frontières que pour un pays continental comme la France. Mais la Chine est aussi un pays continental et elle surveille ses frontières aussi bien terrestres qu’aérienne. La vraie difficulté pour le gouvernement, ce n’est pas de surveiller physiquement ces frontières, mêmes des adolescents identitaires peuvent le faire dans les Alpes, c’est d’aller contre les saint préceptes de Bruxelles. Fermer les frontières serait pêcher. De fait l’Allemagne laisse rentrer des saisonniers étrangers sur son territoire, j’imagine que c’est pas le seul pays qui fait ça, alors que c’est contre productif. .pauvre Europe, pauvre France.

Si on était au début de la crise, et qu’un pays européen type Espagne, Allemagne, ou Italie avait résolu la crise, je pense que ça vaudrait le coup de regarder dans cette direction, puisque ces pays ressemblent beaucoup à la France. Maintenant cela fait plus d’un an que la crise est là et on en voit pas le bout, les vaccins ne sont pas au rendez-vous, des variants apparaissent... C’est peut-être le moment de faire preuve d’imagination en essayant de comprendre ce qui s’est passé chez ceux qui ont maîtrisé l’épidémie. Peut-être la fermeture des frontières, peut-être le codes QR, ou alors peut-être quelque chose de complètement différent... qui sait.

J’ai constaté que tu riais de mon sujet, ce qui est déjà une manière de participer, je voulais juste te demander de préciser ta pensée. Maintenant que tu l’as fait, jai l’impression que c’est un rire très amer. Qu’est-ce qui te rend si chagrin, tu es écœuré des confinements à répétition, des différentes mesures limitant ta liberté de mouvement et de te réunir depuis plus de un an ? Je comprends, ça commence à faire long, surtout lorsqu’on ne voit pas le bout du tunnel. Oui c’est la faute des chinois, tout est la faute des chinois. Il faut bien trouver un coupable. N’oublie pas les Gilets Jaunes et les musulmans. Bonne nuit

Non effectivement. Surtout quand rien n’est assez bon pour soit, trop insulaire, trop communiste, trop peu dense, trop asiatique... décidément le sort n’est pas en notre faveur, aucun pays exactement identique à la France n’a encore résolu le problème. C’est vraiment pas de bol. Je te souhaite un bon confinement. L’Australie est un pays habituellement connecté au monde par ses aéroports, et pour y avoir vécu je peux te dire qu’il y a pas mal de passage. Tu savais que les avions traversaient les océans ? J’ai pas l’impression que tout le monde soit heureux de la stratégie sanitaire française, donc je ne sais pas qui tu inclus dans « on », mais c’est loin d’être tout le mode.

Je parle d’une stratégie sanitaire qui respecte les libertés individuelles des français. Peut-être en s’inspirant de ce qui se passe en Australie ?

La Chine ne considère pas ces pays comme leurs principaux adversaires. Tu sais très bien que c’est surtout les États-Unis et un peu l’Union Européenne. Le permis social, encore un truc dont t’as entendu parler sur BFM, en fait ce truc c’est une histoire de fric plus qu’autre chose. Mais effectivement la Chine d’aujourd’hui c’est comme l’Espagne de Franco, tu discutes pas de tout. Une grande partie des chinois sont à mon avis aujourd’hui dans l’illusion que ce n’est pas important, alors que c’est à mon avis fondamental.

énervé le Lycan, calme toi et viens discuter (mais essuie la bave) Le fait de ne pas vivre les confinements et les limitations de toute sorte sur ma liberté de mouvement me laissent espérer que tous les français puissent avoir cette chance. Et certainement pas en imitant en tout point la réponse sanitaire chinoise, mais en s’inspirant de ce qui peut l’être dans les limites qu’imposent le respect des libertés individuelles.

Premier lien, j’entends que monsieur Sun touche le RSA , j’en déduis donc qu’il vit en France. Es-tu sûr d’avoir maté la vidéo jusqu’au bout, elle ne fait que 2 minutes ? Alors oui en France il y a des appartements de 5 m2 et même moins, et je trouve cela scandaleux. Mais pas pire que ce qui se passe à Hongkong. Car le deuxième reportage parle de ce qui se passe à Hongkong, ville rétrocédée à la Chine il y a 24 ans donc effectivement Hong Kong c’est la Chine, mais le système est encore très anglais. Liberté de la presse, Facebook, Google, YouTube, composition ethnique très diverse, monnaie différente, lois différentes. Tous ceux qui voyagent un peu dans ce coin du globe reconnaîtront que ça n’est pas tout à fait pareil voir très différent sur certains aspects de ce qui se passe sur le continent. Ce genre d’appartements placards, c’est un truc anglo-saxon, on en retrouve à Los Angeles, et je suis sur, à Londres et New York aussi. Après c’est pour les très pauvres, c’est la manière qu’à un système ultra-libéral de ne pas laisser ces personnes dormir dehors. La Chine continentale me semble préférer le système de dortoir, pour ceux qui ont vraiment pas de quoi payer le loyer d’un appartement. Ou alors le retour à la campagne, 50% de la population étant encore rurale. Ce qui n’est pas le cas de Hongkong. Bref, je reste sur ma position, en Chine continentale, je n’ai pas visité d’appartement de moins de 25 m2, et lorsqu’ils faisaient 25 m2 c’étaient des studios.

Ce qui prouve que ce n’est pas un truc généralisé dans chaque ville à chaque coin de rue, ce que tu laisses entendre. 1984 d’Orwell fait toujours frémir, et à raison. Mais ce n’est pas vraiment comme ça que ça se passe. Discute avec des expatriés sur Facebook pour te faire une idée, n’écoute pas les affabulateurs qui n’ont pas mis un pied en Chine.

La Chine n’est pas une démocratie. Maintenant on peut pas dire qu’aujourd’hui la France montre un exemple de démocratie qui donne envie d’être suivi. La propagande chinoise exploite le fait que le virus est quasiment éradiqué sur son territoire, et pas sur celui de ses principaux concurrents occidentaux...

A l’écoute des expatriés dans plusieurs villes, et ayant visité plusieurs villes depuis 2020. C’est je pense d’ailleurs facile de trouver des groupes d’expatriés français ou américains sur Facebook. Tu peux y aller et vérifier que ces drones qui « font ainsi la "police" en traquant le moindre piéton sans masque, l’invitant à le remettre ou à rentrer chez lui », c’est un fantasme plus qu’autre chose.

Je ne suis pas sûr qu’un traçage intensif pareil soit nécessaire. Il semble que l’Australie s’en sorte juste avec des codes QR. C’est une opinion, pas un choix. Le choix du peuple se fait par le,vote.

Je sais pas d’où c’est que vous prenez vos sources, j’espère pas les clichés ? Je n’ai jamais vu d’appartement chinois de 5 m2, pourtant j’en ai visité. Franchement j’ai pas encore vu ça en Chine. Peut-être Wuhan debut 2020 ?

C’est pas seulement le fait que t’aimes ou pas les piscines collectives, ou que t’aimes ou pas les restaurants. C’est le fait que l’économie tourne, et que pas plus de gens perdent leur source de revenu. Mais toi tu penses à ton jardin personnel, ta piscine personnelle, que la France meure économiquement tu t’en fout, ça te fait rien que ça mette des gens dans la misère (malgré le chômage partiel dont tout le monde ne bénéficie pas !). Tu veux juste montrer que tu n’es pas toi, personnellement, affecté par le covid. On s’en fout de ta petite personne. C’est du pays entier qu’on parle : la France, les français. @lycan77 oui, pas de confinement national depuis plus d’un an. Tu apprécie le troisième en France ? Je l’espère, car cela n’a pas l’air d’être fini.

Comment vous savez ? L’honneur est sauf alors Comment vous savez ?

Juste pour dire que la vie ne s’est pas arrêtée, même dans les endroits les plus densément peuplés.

La France est un démocratie, il est possible d’anonymiser la méthode je pense. Sinon ce n’est pas acceptable dans une démocratie

C’est bien tu es heureux dans ton « grand jardin » pendant que certains passent les confinements successifs dans une tour HLM, et que tout le pays agonise sur le plan économique ? On pourrait comprendre ça de ta réponse.

Le QR code n’est pas forcément coercitif : tu veux pas scanner le code, tu rentres pas et c’est tout, ton choix. Au-delà de ça, les confinements, couvre-feu, rayon de 10 km, c’est coercitif, je me trompe ? Ça fait plus d’un an c’est ça ?

Le choix du peuple : j’ai du manquer une niouze.

Exactement, et ça m’est arrivé d’avoir le code QR orange. T’es emmerdé pendant deux semaines, c’est à dire que tu peux pas voyager ni entrer dans les magasins. Le reste de l’année nickel, parce qu’en fait ça aide les autorités sanitaires à tracer et isoler les cas contacts et les contaminations. Deux semaines sur 52, ce qui fait moins de 4% de mon temps sur toute l’année. Compare avec la situation française. Je discute avec des gens qui vivent en Australie, c’est aussi ce qu’ils utilisent... si tu es cas contact ils t’envoient un message te demandant de rester chez toi. Si tu ne le fais pas tu prends une amende de 5000 dollars si j’ai bien compris.

Je te rassure, même dans une grande ville de 25 millions d’habitants on est pas confinés. Je te présente des bains coréens

Le confinement s’est terminé le 8 avril à Wuhan, donc il y a presque un an.

Merci, et permet moi de e retourne la politesse : je te souhaite un bon confinement, un bon couvre-feu, et de bien t’amuser dans un rayon de 10 km de chez toi.

L’histoire est enseignée différemment et donc perçue différemment en Chine, comme tu peux te l’imaginer. C’est comme en France dans nos livres d’histoire, on ne fait pas un gros chapitre sur la Commune et la façon dont cette expérience démocratique a été réprimée dans le sang par Thiers, alors que des rues portent son nom aujourd’hui. Simone Veil disait : « Croire en l'histoire officielle, c'est croire des criminels sur parole « Je peux pas vous dire, je ne connais personne qui ait été contaminé en Chine ! Ce que je sais c’est qu’il y a des centres de confinement, et vous en sortez une fois que les docteurs sont sûrs que vous ne portez plus le virus.