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Tu as dû louper ça: Voilà donc je suis au courant, sauf que la situation a longtemps très mauvaise. Maintenant, est-ce que tu crois que c’est les techniques de facho (plus de police, de répression, de coups de pieds dans la gueule des personnes interpellées, etc,..) qui ont marché ? D'après un article du Washington Post, ce n’est pas ces techniques de fachos, mais une réforme de la police. https://www.washingtonpost.com/politics/2020/06/18/police-reforms-helped-bring-peace-northern-ireland/ Police reforms helped bring peace to Northern Ireland Most important, the police’s role changed. The RUC was formally renamed the Police Service of Northern Ireland (PSNI), shifting its mandate from a force designed to protect the union with the U.K. to a service designed to protect the vulnerable. Policing was to be based on the consent of the public rather than the use of force, and implemented in coordination with the community, not delivered by armed outsiders. The police prohibited precincts from displaying the Union Jack or the Queen’s portrait. Three critical accountability measures helped shore up trust: a police review board made up of members from both communities that supervised the PSNI; an ombudsman to conduct independent investigations of police misconduct, and an international oversight commission to assess progress implementing these goals.

Encore un argument très recherché. C’est toi qui te prétends meilleurs que les universitaires c’est ça ?

Une bande de catholiques qui emmerdent une protestantes et qui tabassent son copain parce que protestant également ? Je suis certain que ça arrive en Irlande du Nord. Même si la criminalité a baissé, il n’y a pas si longtemps c’était l’une des plus hautes du monde.

c’est dingue le nombre de forumeurs anonymes qu’on croise et qui sont bien meilleurs que tous ces cons d’universitaires.

Oui effectivement ce n’est pas un ou une prof de s’opposer physiquement à un élève de 15 ans. L’absence devrait juste être reportée par contre le conseiller d’éducation qui va être mis au courant doit faire son boulot.

C’est surtout que t’as rien à dire si on te propose de te confronter à des travaux universitaires. Le critère est plus fin que ça puisqu’il compare les condamnations à délits équivalents, il me semble.

moi je suis pour une discipline rigide, avec des gamins de la classe moyenne, sans trop de soucis matériels, pourquoi pas. Maintenant avec des enfants de parents chômeurs, alcooliques, et autres situations difficiles qu’on regroupe tous au même endroit, je ne sais pas si ça marche. On peut durcir la discipline bien sûr mais au risque de voir les abus augmenter. Pour moi c’est surtout l’uniformisation qu’il faut viser. Après tout on veut tous qu’ils aient un bagage commun, on veut tous qu’ils parlent et écrivent la même langue, connaissent la même histoire et la même géographie, la même éducation civique. Donc truc de base : port de l’uniforme, mélange des classes sociales, Marseillaise pour tous, impossibilité de distinguer au premier abord, un élève originaire d’un quartier et un élève d’un beau quartier. Ensuite clairement, discipline, discipline, discipline. Je ne peux pas te dire, mais ce que je sais est que dans les beaux quartiers les parents ne laisseraient pas faire et les moyens seraient mis pour régler la situation.

Je ne sais pas ce qu’il faut faire dans ce cas. Demande toi ce qui se passerait dans un quartier riche si la même chose se passait. Je parle pas de gars de la cité qui viendraient emmerder des gosses de riches, juste des riches contre des riches, parce que chez les riches aussi il y a des psychopathes. Est-ce que la police, le lycée, les parents, laisseraient faire ? Bien sûr que non : on ne laisse pas faire à leur guise des gamins de 15 ans. Il y aurai probablement beaucoup de moyens mis en jeux pour régler la situation au plus vite. Je ne sais pas comment ils feraient mais ils trouveraient très probablement la solution.

Selon des sociologues, aussi bien aux EU qu’en France il y a une surcondamnation structurelle des noirs. Tu veux qu’on aille voir ces études et ces bouquins ?

Où est-ce que ça donne de bons résultats ?

Toi t’as fait autre chose et si on demandait à tes parents ils auraient sûrement de quoi dire. Faut arrêter l’hypocrisie.

Il y a de ça pourquoi vouloir le nier ?

Ça dépend où, il y a des trucs plus violents, des attaques au couteau, des phénomènes de harcèlement. Comme partout. Moi je propose qu’on arrête de cracher sur les profs et qu’on reconsidère pour ce qu’ils sont : très importants pour l’avenir du pays. Je parle de ce qu’il faut faire le terrain.

je proposerais quelque chose de moins violent, parce que casser les membres d’un jeune con de 15 ans, au risque de l’handicaper physiquement à vie, c’est un peu trop. Tout le monde a été con à 15 ans, le premier qui le nie est un hypocrite. Par contre il faut que ce soit effectif, je suis d’accord, mais la violence à la Bronson, vraiment en dernier recours. Je suis d’accord.

Je suis d’accord, mais la violence corporelle est déjà là avec la police, est-ce que ça règle quoi que ce soit ? Enfin moi je pense qu’il faut faire attention. Si les violences physiques deviennent normales elles seront instrumentalisées et cette fois elles seront tout à fait légales comme on peut le voir avec la police. Or la police ne fait rien d’autres que d’envenimer la situation.

Qu’est-ce que tu proposerais, parce qu’effectivement ce genre de comportements est inacceptable.

La punition corporelle ? moi j’ai de très bons résultats

pour appuyer ça : [Hugues Lagrange] rejette résolument les acquis des recherches récentes sur l’immigration [7]Un nombre très important d’infractions à la loi des personnes…, en particulier celles concernant la délinquance et la prison aux États-Unis. Par exemple, Angela Davis [8]« Are Prison Obsolete ? », Open Media Book, 2003 et Hélène… et Loïc Waquant [9]Les Prisons de la misère, Éditions Raison d’agir, 1999 et Punir… ne sont même pas discutés, alors qu’ils ont démontré qu’il y a une surcondamnation structurelle des « Noirs ». Déni des cultures ou culture des poncifs ? À propos de l'ouvrage d'Hugues Lagrange, Le Déni des cultures | Cairn.info

mais faut pas forcément des punitions corporelles. Il y a d'autres moyens de faire regretter à un élève des comportements pareils. Maintenant ceux qui crachent sur les profs à longueur de journée ne devraient pas s'étonner de tels comportements, car en fait ils donnent l'exemple.

n'importe quoi on vent ce qu'on produit. Qu'est-ce qu'on produit en France ?

D'après la vidéo (les 5 premières secondes), le type n'est peut-être pas menotté, mais il est au sol face contre terre maintenu par deux représentants des FDO ne se débat pas on voit que les deux FDO le maintenant à terre ne sont pas en train de se battre avec lui Donc tu dis que dans ce contexte les coups de poings et les coups de pieds dans le visage sont réglementaires, pour la simple raison que l'individu n'est pas menotté ?

Si, mais il dit que l’homme n’est pas encore maîtrisé : Or il est clair qu’il ne se débat pas, et il y a 3 policiers. Ces coups on l’air gratuits. pour le reste c’est effectivement à la justice de trancher.

Pourtant les coups de pieds et poings ne sont pas autorisé sur une personne au sol (c’est pour toi @Wow, deuxième info inventée), ce qui est le cas. Absolument rien de ce qui s’est passé antérieurement ne peut le justifier. A la limite des circonstances atténuantes.

Une déduction logique basée sur des informations correctes t’aurait amené à une conclusion juste, or ce n’est pas le cas donc tu as inventé. Après je suis pas juriste, donc clairement je ne sais pas ce que t’as bien pu inventer. En ce qui me concerne tu es « Wow », un forumeur anonyme se ur ForumFr. Mais un forumeur anonyme qui dans la vraie vie est formateur, doit avoir des facilités à guider les autres forumeurs anonymes vers la bonne information, notamment celles sur le caractère réglementaire de coups au visage d’un homme à terre qui ne se débat pas.

Donc si ce n’est pas précisé, c’est que tu as inventé l’info. Non ce ne sont pas des gestes techniques réglementaires, que cela te plaise ou non.