zebusoif

on verra bien si omicron oblige la Chine à abandonner sa politique 0 covid. Il est fort probable que non.

ça marche en Chine, ça peut marcher en France

La France peut-elle implémenter une stratégie 0 covid?

Parce qu’ils ne pouvaient plus contenir la contagion du virus dans la population, et ils ont pensé qu’ils ne pourraient plus le faire. Jai l’impression qu’ils n’avaient pas une politique de quarantaine aussi stricte que la politique de quarantaine chinoise. Une chose est sure, ils se seraient bien passés de ces 400 morts par jour, soit 8 morts par million par jour.

Covid-19 Analytics Greater China update April 5 2022 Carole Gabay avec l’aide de Meiping Xue à Shanghai, Laetitia Bernard-Granger à Wuhan, Claire Jiang à Pékin (Note : @soisig Carole Gabay est au LREM, ton mouvement politique je crois) Point journée 4 avril 2022 (focus sur quelques foyers)  16 313 nouveaux cas, +3332 vs la veille. Le foyer de Shanghai est en forte hausse à +49%, mais c’est une hausse importante dans les districts les plus touchés et une baisse ailleurs. Le taux des nouveaux cas dans les bâtiments déjà touchés progresse de 6 pts à 94%, y compris dans les districts très touchés. Le nb de cas liés à l’exode de Shanghai baisse légèrement avec le sous-foyer principal de Hebei / Shanxi qui reste stable et une poussée dans le Zhejiang (de 18 à 36 cas). Un nouveau foyer de 8 cas apparaît à Pékin, Chaoyang, lié à un magasin de vêtements de Corée. Tous les autres foyers sont stables ou à la baisse  A Pékin : un nouveau foyer est apparu. 6 cas sont signalés à Shunyi (1) et Chaoyang (5). Il s’agit d’un employé d’un magasin de vêtements coréens à Wanjing qui a ressenti des symptômes, les membres de sa famille et cas contact.  Foyers de Shanghai J33 : 268 confirmés (dont 4 précédemment asymptomatiques) et 13086 asymptomatiques, total 13 350 cas sur la journée – total à J37, 73 311 cas, dont 68 288 encore sous observation.  13350 nouveaux cas de la journée du 4 avril, +49%. Derrière la forte hausse des cas, on constate une forte hausse du taux de cas dans des lieux déjà touchés (+6 pts à 94%) avec un seul district en dessous de 90%. La forte hausse est tirée par 3 districts à plus de 1000 cas (Pudong, Minhang et Xuhui), et 2 entre 500 et 608 cas (Songjiang et Hongkou), 10 districts étant en baisse d’incidence. Le taux sur les districts en Phase II (Puxi 97%) dépasse maintenant celui des districts Phase I (93%), et Chongming revient à 100% de cas déjà à l’isolement. Le confinement est prolongé « pour l’instant », il va falloir attendre qu’on atteigne 100% sur certains sous-districts pour libérer les résidences. Un soulagement pour les familles à l’annonce que les familles ne seront pas séparées si parents et enfants testent positifs. Dans les faits, devant l’afflux de cas, il s’écoule plusieurs jours avant que les contaminés ne soient embarqués, donc le foyer complet sera probablement contaminé. Soulagement d’un côté, inquiétude des voisins de l’autre qui voudraient néanmoins le même traitement pour leur foyer, ce qui encourage chacun à rester chez soi...  6 Nouvelles préfectures touchées par ce foyer:  A Pékin 1 nouveau cas revenu de Shanghai le 31 mars par avion dans le district de Fengtai. A Anshun, Guizhou, un asymptomatique arrivé le 31 mars de Jinhua, Zhejiang. A Jinzhong, Yuci district, Shanxi, un cas confirmé contact du sous-foyer de Jize, Handan, hebei mis à l’isolement le 1er avril. A Linfen, Shanxi, un confirmé arrivé le 29 mars par avion à Taiyuan, puis bus, testé à l’aéroport et à l’arrivée dans sa ville, quarantaine à domicile avec 3 tests négatifs depuis son arrivée. A Shijiazhuang, Xian de Yuanshi, Hebei, un chauffeur de camion asymptomatique arrivé le 31 mars, testé négatif avant son départ le 30 mars, en quarantaine à domicile après sa livraison. A Chongqing, district de Yuzhong, un touriste de retour de Zhangjiajie, Hunan en train le 31 mars, mis à l’isolement le 1er avril pour contact dans le train avec un cas dans le district de Jiangjin.  1 Nouvelles préfectures rapportant des cas En provenance d’autres provinces non identifiables :  A Linyi, Yuncheng, Shanxi, un chauffeur de camion revenu le 28 mars et resté à domicile depuis.  Foyer de Yanbian à Jilin J35 : +2398 cas (vs +3510 la veille), 6 cas ordinaires et 5 cas sévères parmi les confirmés. On revient à l’incidence pré-rattrapage.  A Jarut Banner, Tongliao un confirmé et un asymptomatique de retour d’un séjour à l’hôpital en cancérologie du 10 mars au 3 avril à Changchun, revenus en ambulance le 3 avril.

intéressante question. La connaissance des données sur l’épidémie en France, sur le nombre de connexions qu’à une personne dans sa vie réelle, (famille, amis, collègues) , permet de faire un calcul de probabilité. En France cette probabilité est excrément faible comme tu peux t’en douter.

Je ne peux forcer personne à me croire, et c’est bien ainsi car je ne le souhaite pas. Ce serait en fait une démarche assez saine d’être sceptique par rapport à mes propos, et d’aller voir ce que disent d’autres expatriés, s’ils confirment, ou au contraire contredisent ma version des faits, s’ils ont un autre point de vue. Mais toi Soisig je sais que tu me crois, et la raison en est très simple : tu n’as jamais eu le courage d’aller vérifier ma version de peur qu’elle te soit confirmée

Tu affirmes que dans ta famille, tes amis, tes collègues, tu ne connais personne qui a attrapé le COVID ? Bas tu mens...

c'est surtout toi qui ment quand tu dis que tu que tu vis à Nantes et que tu ne connais personne qui a attrapé le COVID. Avec 375 000 cas par million en France c'est statistiquement moins probable que de gagner au loto. Si tu veux on fait le calcul, tu te souviens de tes cours de proba ? Donc arrête de mentir et reviens sur terre. Possible que la Chine ait menti sur plein de trucs, le fait est que moi je ne connais personne qui ait attrapé le COVID, et je ne suis pas le seul expat dans ce cas.

Intéressant de parler de la Suède et de la Corée du Sud. Une métrique dont tu ne parles pas souvent mais qui a son importance : la vie humaine. Elle serait plutôt mesurée par le nombre de morts par millions : Corée du Sud 341 Suède 1774 Soit un rapport de 1 à 5 en nombre de morts. La stratégie 0 covid a payé pour les coréens du sud

je connais les chiffres publiés par l'université Johns Hopkins, et qui sont extrêmement bas pour la Chine, mais je ne me base pas sur ça. Mon raisonnement est le suivant : je vis en Chine. S'il y a beaucoup de malades du covid en Chine, alors je verais des amis ou des collègues l'attraper. Et même si les autorités mentaient en affirmant que c'est la grippe et pas le COVIS, alors il y aurait quand même quelques symptômes qui ne trompent pas : COVID longs (il y a pas de grippe longue), perte d'odorat chez certains (ça n'arrive pas avec la grippe). Or je ne vois rien de tout ça, donc je pense qu'autour de moi très peu de personnes malades, et que donc le virus n'a pas le temps de prendre des dimensions épidémiques depuis mars 2020 en Chine, du moins jusqu'à maintenant.

Mais 2000 morts par million, des malades non traités, une économie qui a pris cher. Tu trouves ça bien ? Pas de problème, je suis même prêt à payer plus de taxes pour le chômage des travailleurs dont la profession n’est pas télétravaillable. Pas tant que ça

Faudrait changer le titre effectivement : Deux ans sans confinement national et moins de 5 morts par millions.

@DroitDeRéponse dis moi ce que la France a gagné à ne pas appliquer une stratégie 0 covid ? 2000 morts par million, des hôpitaux engorgés, un personnel hospitalier exténué, des maladies non traitées, et par dessus le marché une économie qui s'est contractée. Dis moi qui va payer pour tous les jours de congés maladie supplémentaires, qui doivent se compter en dizaines de millions au moins ? La stratégie 0 covid coûte cher, mais j'ai l'impression que la stratégie de "vivre avec le covid" est bien plus chère encore.

Fais donc cette addition, tu verras que tu es rarement au-dessus du 1% confiné. Maintenant enlève les morts, enlève l’encombrement des hôpitaux, enlève les Covid longs, les couvre-feu.., je pense que la stratégie 0 Covid vaut la peine. 2000 morts par million, une économie ravagée, des systèmes de soins saturés. Donc selon la logique 0 Covid la France n’a pas assez confiné. Et l’économie n’a pas vraiment bénéficié de ce manque de confinement puisque le PIB s’est tassé. En quoi la France a gagné autre chose que des morts et des malades, à ne pas confiner ?

C’est ce que je pensais cher camarade cher collaborateur

Vois la gueule du confinement : à une terrasse au vent tranquillement.

Je considère que confiner 4% de la population n’est pas confiner 100% de la population. Quand en plus je connais personne autour de moi qui a été contaminé ici en Chine, alors qu’en France quasiment tout le monde l’a eu, dont certains plusieurs fois. Qu’est-ce qu’il faut préférer ? Évidemment sans préavis, pour ne pas laissé le temps aux gens de partir dans leur résidence secondaire comme en France. C’est ce qui se fait en France qui me parait illogique, si les autorités sanitaires laissent les propriétaires partir dans leur résidence secondaire, leur donnant ainsi une chance supplémentaire de rependre le COVID, c’est juste parce qu’elles ne veulent pas vexer l’électorat LREM.

Faux, je conteste le « les », Pekin n’est pas confinée. Mais cela permet de ne pas engorger les systèmes de soins entre autre. Je suis d’accord, pourtant Michael Marshall dit que la stratégie 0 covid reste la meilleure solution (dommage l’article n’est pas en accès libre) Zero-covid strategies are being ditched, but they were the best option Several countries are now abandoning their goal of reducing the coronavirus's spread as much as possible, but the evidence shows this was the best route to have taken, says Michael Marshall. Read more: https://www.newscientist.com/article/mg25433800-100-zero-covid-strategies-are-being-ditched-but-they-were-the-best-option/#ixzz7PRMhZICG https://www.newscientist.com/article/mg25433800-100-zero-covid-strategies-are-being-ditched-but-they-were-the-best-option/

Je te laisse avec tes comptes d’urnes, et tes appartements de 5 m2

51 millions c’est de l’ordre de grandeur de la population de la France mais un peu moins, cela représente 3,6% de la population chinoise. Si la France confinât 3,6% de sa population, soit 2,34 millions de français pour quelques semaines, et n’encombrait pas régulièrement ses services de soins et de réanimation, les citoyens ne s’en trouveraient que mieux.

Voilà 4% de la population, et oui ça fait beaucoup moins quand on ramène ce chiffre à la population totale. Et pour le nombre de contaminés, et de morts, c’est encore ridiculement plus bas.

Par exemple ce message que tu as aimé @soisig.13000 cas en un jours en Chine, ça fait 650 nouveaux cas en France en gardant les,proportions. C’est parmi le plus haut en Chine alors qu’en France nous n’avons jamais eu de chiffre aussi bas, à part en février 2020. Donc ce message que tu aimes confirme bien ce que je dis, nous sommes encore en stratégie 0 covid ici en Chine.

Le problème c’est que tu le crois. Mais en fait tu te bases sur ce que tu lis. Et ce que tu lis confirme ce que je dis, à peu près, dans les grandes lignes.

Je te retourne le conseil