zebusoif

Quand tu vois des villes entières confinées en Chine, tu crois que la situation est aussi catastrophique qu’en France. En fait on est encore dans la stratégie 0 covid. Les chinois confinent par bloc de 1000 personnes pour 1 malade, mais ça n’a jamais put être appliqué en France. Donc je comprends que tu ne comprennes pas.

En France la situation épidémique n’a jamais été suffisamment bonne pour envisager des confinements locaux. Ici les confinements de villes de plusieurs millions d’habitants se font pour quelques milliers de cas, en France les autorités sanitaires ne sont pas prêtes à prendre des mesures aussi drastiques. Pourtant c’est la meilleure chose à faire.

si une incertitude est inconnue, qu'on est incapable de l'estimer ou de la majorer, alors les données ne valent rien.

T’as aussi une machine pour ramasser les assiettes sales sur la table parce que ça me dérange pas non plus qu’elles y restent trois jours.

Vous avez eu des confinements locaux eu France ?

non moi j'attends rien, j'ai pas de problème avec une vaisselle de trois jours dans l'évier, la question c'est pourquoi ça vous dérange ?

Parce qu’à l’époque où j’ai ouvert ce sujet je ne pensais qu’aux confinements au niveau d’un pays ou d’une nation.

Chez nos proches cousins primates les bonobos, les femelles arrivent à obtenir des places dominantes, ce qui est rarement le cas chez les humains ou les chimpanzés. Chez les bonobos, les femelles sont capables de former des alliances, de manière à mettre à terre un mâle alpha et prendre sa place. Il semble que cela soit moins facile chez les humains. Sinon un autre explication est que les hommes ont beaucoup plus de tolérance que les femmes au bordel.

donc les polonais utilisent du gaz russe, oui ou non ?

ça fait un an que tu me dis qu'il y a des confinements en Chine, et que c'est pas comme mon titre, et ça fait un an que je t'explique que ces confinements sont locaux, pas nationaux, et ne représentent qu'une petite partie de la population. Maintenant d'après Catherine Gabey membre du LREM, analyte, les experts répètent que les coûteux confinements valent toujours mieux que laisser filer le virus. Si tu veux on peut aller vérifier mais je suis pas certain que ce soit nécessaire : ça coule de source. Le zéro COVID est la meilleure stratégie. j'ai entendu ça, mais je suis pas sûr qu'il soit honnête de dire "les".

c'est-à-dire ?

tu a dit 100 fois que lorsqu'on lit un test PCR il n'y a pas d'erreur possible, c'est comme lire le score d'un dé. Je suis d'accord tu viens d'éliminer l'incertitude à la lecture, mais ça n'élimine pas toute l'incertitude de tes mesures.

Mais je laisse Carole Gabay, militante LREM, décrire la situation en Chine, et pourquoi c'est toujours mieux de confiner, même avec ces nouveaux variants qui sont moins "mortels". https://lepetitjournal.com/shanghai/covid19-variant-omicron-en-chine-BA-1-BA-2 Pour contrer l’objection qu’Omicron fera moins de décès qu’avant et que ce n’est pas la peine de paralyser l’économie pour cela, les experts répètent que les coûteux confinements valent toujours mieux que laisser filer le virus, une fois qu’on a laissé le dentifrice sortir du tube, impossible de le remettre dedans… à bon entendeur @DroitDeRéponse

je peux me tromper là-dessus par contre les graphs de Gautret 2020 doivent comporter des barres d'erreur.

20 millions de chinois confinés, donc 1,5% de la population. Les hôpitaux sont pas emmerdés avec le COVID. Tu as pensé au personnel soignant français et aux familles des 138 000 personnes qui sont mortes du COVID ? @DroitDeRéponse Aussi à ceux qui ont dû fermer leur commerce ?

donc tu comprends que l'étude de l'IHU nommée : Hydroxychloroquine and azithromycin as a treatment of COVID‐19: results of an open‐label non‐randomized clinical trial. étudie l'efficacité de l'HCQ contre le covid et donc qu'il faut des barres d'erreur pour ce graphique :

Je vais plutôt demander à quelqu’un qui dit Raoult c’est mon gourou, donc à toi : qu’est-ce que tu comprends pas dans : Gautret et al. (2020) Hydroxychloroquine and azithromycin as a treatment of COVID‐19: results of an open‐label non‐randomized clinical trial. ?

Mais moi je comprends que c’est l’efficacité de l’HCQ qui est évaluée, dans Gautret 2020. Donc l’utilisation de barres d’erreurs fait tout son sens sur ce graphique :

L’incertitude provient aussi du fait que 99,5% des personnes guérissent du covid sans traitement. Cela représente une très grosse incertitude, pourquoi elles n’apparaissent pas sur l’étude de l’IHU ?

Même si ton test PCR est 100% fiable, il y a une incertitude sur la nature de la guérison : due à l'HCQ ou au système immunitaire seul ? Quand 99% des personnes infectées par le virus guérissent naturellement alors c'est difficile de le savoir. Faire une étude sur 20 patients n'est certainement pas suffisant pour le déterminer.

Ce graph ne représente pas le nombre de morts mais le nombre de personnes infectées, mesuré par test PCR. Les tests PCR sont entachés d'incertitude et il serait normal que l'IHU la représente sur leur graph. Maintenant, l'incertitude sur les données de l'IHU ne proviennent pas que du test PCR, elles proviennent d'où également @SolarisXXX ?

pas de problème là-dessus. Cependant ce n'est pas parce qu'un test est négatif que la personne testée n'est pas infectée, et ce n'est pas parce qu'un test est positif que la personne testé est infectée. Et c'est à cause de l'incertitude sur la mesure, elle est absolument partout dans le monde réel. Aussi fiable que soient les tests de l'IHU, ils sont entachés d'une incertitude et donc une barre d'erreur devrait apparaître sur leurs données. Maintenant, je pense que la contributuon des tests PCR dans l'erreur totale sont minimes. Mais ils ne sont pas nuls.

les tests PCR sont entachés d’incertitude, donc il y a une barre d’incertitude à cause de ça. Mais ce n’est pas l’origine principale de l’incertitude. @SolarisXXX, quelle est l’origine de l’incertitude sur le graph suivant, j’imagine que c’est deux écart types mais sur quoi ?

Je sais, tu l’as expliqué plusieurs fois. Mais je te demandais une explication scientifique. Parce que ton explication avec le dé dont on peut lire la face sans incertitude, c’est vrai mais ça s’applique pas ici.

@Solatges ce graphique montre que l’HCQ n’a pas plus d’effet qu’un placebo, qu’en penses-tu ? Ce sont les chiffre de la fameuse étude de l’IHU.