zebusoif

et au Yémen également. Ah merde non là c'est nos alliées qui massacrent et affament. raison de plus pour traiter avec lui

Après lecture : la Corée du Sud a relaché ses restrictions sur les quarantaines et les rassemblements le 1er juillet 2021. Lorsqu'on regarde les chiffres cela correspond à un triplement du nombre de cas (de 500 à 1500), mais rien qui ne puisse être géré, la Corée du Sud visait toujours le zéro covid. Puis en novembre 2021 Omicron est arrivé... c'est à partir de là que les autorités Sud-Coréennes sont dépassées. Mon interprétation : le relachement opéré au 1er juillet 2021 laissait encore aux autorités sanaitaires assez de marge pour contenir l'épidémie. Mais ce n'était pas suffisant pour contenir Omicron. Et même en Chine, où il n'y a pas eu de relachement des restrictions sur les entrées et sorties, omicron est difficilement contenu.

stopper l'épidémie en confinant Shanghaï, cela permet au reste de la Chine de vivre sans virus. C'est quand même positif: Il s'agit de quelques semaines à passer à télétravailler. Pourquoi pas ? Maintenant certains métiers ne peuvent pas être télétravaillés, et il est évident que ceux qui sont mis au chômage forcé devraient être aidés, ce qui implique de payer plus d'impôts. Pourquoi pas ? Par exemple ça nous permet de vivre ici à Pékin, et dans le reste de la Chine. Si Pékin devait être confiné pour laisser vivre le reste de la Chine, je serais complètement d'accord. Hier soir à Pékin Wangfujing :

Oui mais si le reste du temps, et dans le reste du pays il n’y a pas de restrictions ?

l’UFE ne se prononce pas contre leur utilisation sur leurs groupes par leurs membres. C’est leur réputation... Il y a les 26 millions en personnes confinées à Shanghaï et il y a d’autres villes. Mais les 97% restants de chinois restants, non confinés, sont quand même contents Et puis les millions de morts qui ont été évitées sur deux ans ce n’est pas rien non plus. Apres tu dis que ça ne correspond pas à la volonté populaire. Fort bien, mais alors si les pays démocratiques avaient voulu suivre la volonté populaire, n’auraient ils pas dû dans ce cas traiter massivement à l’hydroxychloroquine et lever toutes les mesures sanitaires ?

Ce sont les chiffres de Solidarité Covid, publiés sur un groupe de l’UFE, par Carole Gabay, une membre de l’UFE, l’Union des Français de l’Etranger. J’espère que cette organisation prend soin de faire attention aux chiffres qui sont publiés par ses membres sur ses groupes. Ce n’est pas ma démarche, qui est plutôt d’observer ce qui se passe autour de moi et de discuter avec d’autres expatriés. Mais je constate que nos observations sont plutôt cohérentes. je voulais juste te faire remarquer que quand bien même la Chine a recours à des confinements MASSIFS, cela ne représente que quelques % de la population. Le reste des 97% de la population, dont je fais partie, n’est pas confinée et on a quand même évité à des millions de chinois de mourrir dans leur glaire.

Shanghaï, 20 000 cas de plus aujourd’hui mais on semble quitter l’exponentielle. Pekin (Beijing), 10 nouveaux cas aujourd’hui, ce qui est une augmentation et qui commence à faire pas mal. Source Carole Gabay, UFE

A Pékin. Salut Pierrot89, le vaccin réduit les chances de contracter une forme grave, cependant il n’empêche ni la transmission, ni de tomber malade. En fait on a bien vu en Espagne en ce début d’année que le vaccin n’empêche pas les vagues de morts.

Moi je vois toujours pas de malade ici, mais comme d’habitude, tu n’es pas obligé de me croire, vérifie avec d’autres expatriés, que disent ils, je peux pas faire ce travail à la place des autres. Les régimes démocratiques on choisi des taux de 2000 voir 6000 morts par million d’habitants, pour sauver l’économie. Au final les PIB se sont quand même contractés dans ces pays démocratiques, et il faudra payer la note de tous ces millions de passage en soins intensifs, et de ces dizaines de millions de jours de congés maladie.

Je dis pas qu’il faut faire comme la Chine, nous ne sommes pas chinois ! Ce sujet que j’ai ouvert est juste pour reporter que la stratégie 0 covid chinoise marche plutôt bien jusqu’à présent. Entre autre, la vie économique a été moins massacré en Chine qu’en France. Parce que quand le virus est maîtrisé alors aucune raison de mettre en place des couvre feux, ou des distances de sécurité dans les restaurant ce qui fait qu’ils ont tournés avec moitié moins de clients. Il y a quelques semaines j’étais encore dans un bar / boite rempli à craquer, pas de masque et il est encore ouvert ce soir.

@jacky29 comme tu peux le voir malgré une vaccination à 86% depuis plusieurs mois l’Espagne a sûrement évité beaucoup de morts, pourtant elle n’a pas évité la vague de morts de ce début d’année. Donc le vaccin est ce dont on a besoin lorsqu’on vit avec le covid, mais il n’est pas 100% efficace, et ce n’est certainement pas la meilleure arme, qui selon moi est de se fixer pour but le 0 covid.

le vaccin n'empêche malheureusement pas la transmission du virus, et la transmission a de toute façon été évitée dès mars 2020 soit bien avant la mise sur le marché des premiers vaccins. La majorité des chinois s'est d'ailleurs faite vacciner début 2021, soit un an après. il faut avoir confiance en aucun chiffre. Mais pourquoi tu ne demandes pas à d'autres expatriés ce qu'ils ont vu et ce qu'ils en pensent ?

aucune idée pour l'Afrique, moi je vis en Chine et je te dis ce que je vois en Chine : pour l'instant je n'ai pas vu un malade du Covid (comme toujours, tu me crois pas : demande à d'autres expats). Cela devrait arriver bientôt si le foyer de Shanghai n'est pas éteint et que les autorités chinoises abandonnent la stratégie 0 covid. Personnellement je ne le souhaite pas, car je ne souhaite pas voir les chinois mourir dans leur glaire (et peut-être moi aussi par la même occasion). Je préfère 50 millions de personnes confinées que 10 millions de morts, chacun ses choix.

Et pour ce qui est du confinement, pas encore @DroitDeRéponse, pas encore. Je sais que tu attends ça avec impatience , mais ce n'est pas encore le cas à Pékin et dans beaucoup d'autres endroits, en fait pour encore 97% des gens. Même à Shanghaï il semblerait que l'on quitte progressivement la croissance exponentielle, alors qu'on est encore très loin d'une immunité de groupe. Cette politique du 0 Covid a évité aux chinois de voir mourrir l'équivalent de la population de la capitale du Portugal, Lisbonne, si on prend les taux français. Avec les taux péruviens, 6400 morts / million, c'est l'équivalent de l'aire métropolitane de Paris qui n'est pas morte à s'étouffer dans sa glaire. Donc faut-il vivre avec le covid ou viser au 0 covid ? Humainement, économiquement ?

Et qu’est-ce qu’on les oblige à faire les chinois ?

Je te parle pas de tes proches. Dans l’article que tu partages avec nous : les autorités chinoises s’accrochent à la politique "zéro Covid", dépassée pour la première fois par le variant Omicron moi je comprends que les autorités chinoises ont pas été dépassées jusqu’à maintenant. C’est absolument cohérent avec mes observations sur place.

D'abord on vit pas confiné en Chine. La télé te montre Shanghaï, mais Shanghaï c'est 1,7% de la population. Moi je vis à Pékin et pour l'instant nous ne sommes pas confinés, et il est fort possibleque cela n'arrive pas, et la grande majorité de la population chinoise n'est pas confinée comme moi. La stratégie zéro covid impose des contraintes, telle que prendre des mesures drastiques lorsqu'un seul cas est détecté, typiquement bouclage d'un paté de maison de 10 000 habitants pour un seul cas. Egalement les voyages hors Chine sont rendus extrêmement difficiles. Mais jusqu'à présent cette stratégie a permi de ne pas engorger les hôpitaux, cela a permis également aux commerces de rester ouverts sans restriction la grande majorité du temps. En France 20 000 000 de personnes ont contracté le COVID. Economiquement je ne sais pas combien de jours chômés cela représente mais cela fait beaucoup. Il faut payer pour ça, en plus de toutes les personnes prises en charge dans service de soins intensifs. Et on ne parle pas des 140 000 morts.

Les chinois ont bon espoir que cela ne se passera pas. C’est comme ça qu’ils voient les choses, et jusqu’à présent ils ont eu raison.

Je te retournes le compliment

tu mens quand tu dis que tu que tu vis à Nantes et que tu ne connais personne qui a attrapé le COVID. Avec 375 000 cas par million en France c'est statistiquement moins probable que de gagner au loto.

ok, moi aussi parfois. je te dis juste qu'en France il est plus probable de gagner au loto que de ne connaître personne qui a contracté le virus. Donc quand tu dis que cela ne tu ne connais personne qui a contracté le COVID tu mens. Par contre moi ici en Chine je ne connais personne. Mais tu n'es pas obligé de me croire :je suis pas le seul expatrié dans ce cas, donc tu peux aller vérifier par toi même.

tu te demandes si je suis pas dans une salle remplie de trolls postant sur les forums étrangers Si j'étais là pour vraiment troller, si je voulais faire du mal à la France et aux français, je ferais ce que les autres trolls font contre rémunération : faire la promotion de l'hydroxychloroquine, et cracher sur le vaccin et autres mesures sanitaires. Tu peux quand même constater que c'est pas le cas, et même c'est l'inverse. Je fais la promotion du vaccin et pas de l'HCQ. Mon but est de rapporter sur ce forum ce que je vois à Pékin et dans quelque autres villes que j'ai visité sur les deux ans que durent toutes ces mesures sanitaires. Maintenant si tu me crois pas, je trouve ça très bien, tu peux aller vérifier ce que d'autres expatriés, ou anciens expatriés, en disent. ça se verrait si le covid se baladait, les collègues, la famille et les amis l'attraperaient, on le saurait vite.

je donne ce que moi je vois, mais je conseille à ceux qui me lisent d'aller se renseigner ailleurs, et d'ailleurs ça me ferait pkaisir de connaître d'autres points de vue.

parce que si 2000 morts par million en Chine, alors c'est l'équivalent de la ville de Lisbonne qui serait morte du Covid en Chine. Ce n'est pas ce qui s'est passé ici, enfin il me semble.

pas besoin. Une partie des malades perdent l'odorat, une autre contracte une forme longue. Ca ressemble pas à la grippe, et c'est plus contagieux. Je le verrais quand même. oui et ?