zebusoif

Shanghai est confinée (mais ça se dessere), mais pas le reste. En tout cas j'ai pu filmer une vidéo où je sors de ma résidence encore avant-hier... bref. On est pas obligé d'en passer par l'enfermement pour avoir très peu de morts.

@Alain75 2000 morts par million cela fait beaucoup de morts pour obtenir une immunité collective, non ? Et qu’est-ce qu’on fait si un variant plus costaud que les autres, mais aussi contagieux qu’Omicron, apparaît ? On est sûr que ça peut pas arriver ?

Oui c’est vulgaire, non je ne préfère pas non plus la deuxième option qui est tout autant vulgaire. En plus de ne rien apporter à la discussion... je te dis juste que cela ne représente pas toute la Chine, ce que tu omets souvent. Je corrige donc tes erreurs factuelles. Il n’y a non pas 100% mais 2% de la population confinée, c’est une trop grosse différence pour que je la laisse passer. Qu'est-ce qui te permet de généraliser à toute la Chine ce qui se passe à Shanghaï seulement (et peut-être bientôt Beijing) ? je n’ai jamais affirmé ça. Je dis juste que cela ne représente pas toute la Chine. C’est effectivement impressionnant, mais cela évite également de voir les hôpitaux chinois être saturés. Mon avis personnel : mieux vaut une personne qui hurle à la fenêtre que 1000 personnes qui meurent du covid loin de leur famille, dans leur glaire, sous respiration artificielle. Mais je ne prétends pas avoir raison là-dessus.

Après, ça commence à confiner sec, immeuble par immeuble. C’est pas mon cas encore, mais ça pourrait arriver assez vite.

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tu deviens vulgaire, manque d’arguments ? Alors tu dis que les chinois sont enfermés. Mais bon je sors quand même de ma résidence, je suis pas le seul, il y a du monde dans la rue. La semaine dernière j’ai emmené l’une de mes filles à l’anniversaire de sa copine. Et c’est comme ça sur la quasi totalité du territoire chinois, sauf Shanghaï, et encore ça commence à se desserrer. Je vis à Pékin regarde la vidéo que j’ai prise il y a quelques jours ! Comment veux-tu que je prenne au sérieux des affirmations qui généralisent à toute la Chine ce qui se passe à Shanghaï seulement ? Et pas seulement moi. Si 98% des chinois sont dans ma situation, comment crois-tu qu’ils regardent certaines des infos occidentales, qui généralisent à toute la Chine ? IMG_6821.MP4

Tes libre de le croire. Les vaccins n’ont pas ressuscité les morts, donc ça fait toujours 2200 morts par million. tu généralises ce qui se passe à Shanghaï à toute la Chine. Mais ce n’est pas ce qui se passe. Ah ?

Je trouve pas ça bien, mais entre ça et 2100 morts / million en France, que choisir ? Au prix de millions de morts.

Ok on s’est mal compris désolé. Perso je conseille le vaccin à tout le monde.

si je ne le fais pas, personne ne me donne du riz pour manger.

la propagande qui vous fait croire que le covid c'est bel et bien fini ? Je pense que c'est le meilleur moyen de faire du mal aux français. Demain Omicron mute en quelque chose de plus costaud ça va pas être une partie de plaisir.

Tu ne crois pas si bien dire en parlant de folie covidiste.

Espérons que non

Je suis d’accord avec toi. Mais si les hôpitaux sont saturés, inévitablement tu en entends parler, parce qu’au-delà des journalistes, il y a des travailleurs, et surtout des malades, des morts, des covid longs, etc... Mon idée est qu’une explosion des cas a l’échelle de tout le territoire est extrêmement difficile à cacher, même dans une dictature. Surtout quand on voit la réaction à Shanghaï. A supposer que les cas aient explosé en Chine, alors il faut supposer que seule Shanghaï et Wuhan ont des politiques sanitaires extrêmement strictes. Mais pas Pékin, Shenzhen, Canton, Suzhou, Nankin, Harbin, Dalian, Chengdu, Tsingtao, ChongQing, Kunming et j’en passe.... Une différence qui me semble difficile à expliquer. L’hypothèse qu’il y a eu très peu de cas me paraît plus économique. Oui et bien j’ai des personnes de ma famille et des amis avec des systèmes immunitaires affaiblis. Ils peuvent espérer vivre encore plusieurs décennies. Elles sont nombreuses en France les personnes dans ce cas, ou avec du diabète, ou obèse, ou avec de l’asthme. La stratégie zéro covid leur conviendrait mieux.

Les gens ont pas le temps de s’intéresser à ce qui se passe.

La Chine n’est pas une démocratie, tu sembles l’apprendre DDR

Manque total de conscience d’une partie de la gauche et de la droite : pas de liberté sans souveraineté du pays. Ils ne peuvent pas imaginer qu’acheter nostrils électronique à l’étranger et utiliser des GAFAM exclusivement étrangers c’est une grosse perte de souveraineté. Le peu de GAFAM qu’on a c’est à dire Dailymotion, notre gouvernement ne l’aide même pas

Parce qu’elle laisse filer ses excellentes techs (Alstom) et qu’elle ne se lance pas dans les nouvelles techs (GAFAM, construction de CPU)

La stratégie 0 covid implique des confinements locaux, à moins de fermer complètement les frontières. Et quand on voit le nombre de morts, si la stratégie 0 covid est bien plus efficace. C’est ce qui se passe avec tous les vaccins... Cela pourrais vous arriver... ou pas. Et @DroitDeRéponse pourra se vanter qu’il n’y a pas de confinement en France, alors qu’il y aura une nième vague, des morts et des hôpitaux saturés.

Intéressant, ton frangin pense quoi de la situation ? Et a-t-il vu beaucoup de malades ?

Non cela reste local, enfin t'es libre de ne pas me croire et de pense cer que tu veux. c'est un truc qui a existé, et qui pourrait revenir. Par exemple à l'occasion de cette pandémie.

Je suis pas sûr. S’isoler c’est quand même quelque chose de culturel depuis longtemps en Chine, donc pas sûr que ce soit le parti qui en soit responsable, et pas sûr que les chinois se sentent « condamnés » par une fermeture totale des frontières. Mon sentiment est que les chinois veulent un contrôle absolu de leur territoire. C’est un truc de société confucianiste ça, le Japon et la Corée sont également des pays qui aiment s’isoler, qui n’acceptent pas trop d’immigrés voir pas du tout. Pour rappel, un des symboles culturels de la Chine : Exactement, et vu qu’on est une grande majorité à ne pas être confinés, la stratégie reste valable.

Mais la stratégie s’appuyant sur le vaccin seulement n’est pas la plus efficace, la stratégie 0 covid est bien meilleure. D’ailleurs il y a toujours eu incitation à se vacciner, mais pas d’obligation ici, et pourtant il y a bien moins de morts. Je sens qu’on va encore avoir le droit de lire des participants qui disent : « la stratégie 0 covid marche au prix de votre enfermement » C'est vrai pour Shanghaï (1,7% de la population chinoise), sur quelques semaines, je leur accorde, mais ici à Pékin ce n’est pas le cas. Ce matin je suis sorti de ma résidence, et j’ai filmé : pas de problème. IMG_6802.MP4

Bah tu paris combien que ça va pas finir en guerre civile ? C’est pas sur les chiffres gouvernementaux qu’il faut se baser effectivement. Mais les plus gros détracteurs de la RPC admettent qu’il y a eu très peu de malades (et donc très peu de morts). Donc il reste qui pour défendre la thèse que la Chine n’a pas su maîtriser le covid ?

la population n'est pas enfermée et en plus il y a bien moins de morts en Chine qu'en France non