zebusoif

Faudrait citer des sources qui sont accessibles à tous, car je ne suis pas abonné au figaro. Merci. Le partage des terres n’a pas provoqué de famine, si je comprends bien c’est la fabrication d’outils agricoles de mauvaise qualité en collectant tout ce que le pays avait de métal. Une grande erreur mais qui n’a rien à voir avec le partage des terres : les agriculteurs savent très bien comment cultiver la terre.

C’est juste la réponse que j’attendais Si il est économiquement irréaliste de empêcher la Chine de récupérer les îles de Hongkong en 1997, est-ce qu’il n’est pas possible que dans le futur il soit économiquement irréaliste d’empêcher la Chine de récupérer Taïwan ? Je pense aussi que beaucoup de gens parmi le PCC pensaient que c’était juste.

C’était bien quand même lorsque le PCC a confisqué les terres des plus riches et les a redistribuées également à tous les villageois ?

La réponse de celui qui n’a rien à répondre. @VladB mais toi @Sarira tu penses quoi des inégalités salariales (pas forcément en Chine) ?

Qu’est-ce qui fait que les îles de Hongkong sont OFFICIELLEMENT Chinoises depuis 1984, alors qu’elles étaient auparavant des territoires anglais à part entière.

L’île de de Hongkong vue depuis le Kowloon, c’est très beau il faut visiter

“et donc pas un territoire à bail” voilà

Mais je parle des îles…

Je sais pas ce qu’est être de gauche aujourd’hui. Mais en tant que personne de gauche, parce que le monde bouge, je pense qu’il faut privilégier la lecture, l’apprentissage de langues étrangères, la connaissance, la science, l’éducation.

Absolument pas en 1842 les îles de Hongkong sont cèdées de manière permanente à la couronne anglaise, pas question de les restituer à aucun moment.

franchement oui, je suis à peu près certain que les problèmes viennent de l'administration française, pas de Hong Kong, parce que j'ai des résidents de Hongkong dans mes contacts, et que je les vois voyager à l'étranger. En plus je trouve aucune confirmation d'interdiction de voyager. Ca ne t'étais pas venu à l'esprit que les autorités françaises peuvent être très chiantes avec les étrangers, qu'elle régularise au compte goutte ? En tout cas, faudrait confirmer, mais je constate que tu avoues ici n'avoir que des informations très partielles, le fils d'une amie de ton épouse que tu ne fréquente guère, c'est léger quand même. Ca ne t'empèche pas de mettre les problèmes de régularisation de cette personne sur le dos des autorités chinoises, directement et sans passer par la case réflection ou recherche. Faut arrêter de tout mettre sur le dos des chinois quand même. il me semble tout à fait normal que les chinois s'établissent sur l'île de Formose avant que les européens ne le fassent, sachant l'appétit des européens de l'époque. Les Qing me semblent avoir administré l'île, en y installant un gouverneur, en y mattant plusieurs rebellions, et en controllant l'immigration des Han sur l'île. Je comprends pas que tui puisses dire que cette île n'a pas été administrée. Pour ce qui est du COVID et de l'activité économique, il faudrait peut-être que les européens s'occupent des 2 millions de morts chez eux, et de l'inflation galopante.

mais que ce soit sur un 1/4 ou 1/40 ça n'était pas le sujet de mon message. Je parlais des défis qu'il faut relever.

à mon avis tu soulèves les bonnes questions. On demande aux chinois de laisser partir leurs territoires mais nous ne sommes absolument pas prêts à laisser partir les nôtres, alors même qu'ils sont parfois sur un autre hémisphère, alors même qu'en Nouvelle-Calédonie il y a quand même une grande volonté d'indépendance. Cela me semble contradictoire, et si c'est contradictoire c'est pas solide. Après, très franchement, pour Hongkong, Macao, Gibraltar, et la Ciotat, les chinois, les espagnols et les marocains ont tout mon soutient pour récupérer ces territoires, ou s'ils le faisaient un jour. Parce que ce sont des territoires qui se trouvent sur leur métropole. pas de trace d'un exit ban dans l'actualité. Il y a eu une peur que ça arrive l'année dernière, mais aucun signe que ça ait été mis en place. Donc c'est bizarre ce que tu racontes, pour l'instant les hongkongais me semblent encore libres de voyager, surtout par rapport à ce que je vois sur mon Facebook, de mes contacts de Hongkong. A mon avis s'il y a un problème c'est surtout à cause des autorités françaises qui délivrent les permis de séjour ou de résidence au compte-goute.

Certaines tribunes d’aborigènes d’Australie s’arrangeaient pour ne travailler que l’équivalent de 3 heures par jour. Vi que ces tribus étaient nomades, il n’était pas vraiment utile de travailler pour accumuler.

Ok, ne rien faire c’était laisser la souveraineté des territoires de Macao et de Hong Kong aux portugais et aux anglais selon toi. Un peu comme Gibraltar. J’imagine très bien surtout qu’il est facile pour un chinois de se rendre en France, et encore plus facile pour un chinois avec un passeport de Hongkong. Donc le problème ce sera surtout l’administration française, si son souhait est de devenir résident.

Je te lis Morfou, ce qui est gênant n’est pas que tu détestes la Chine, mais que tu sous-estimes totalement son niveau de développement actuel, notamment a en ce qui concerne les infrastructures mais également les technologies. Ce qui me peine c’est que c’est une attitude assez répandue en France, les médias ne donnent pas une image précise du niveau de développement du pays. Le risque est que les jeunes français soient mal préparés au défi que représente nos relations avec elle. On a dans ce pays des travailleurs acharnés, qui ont un meilleur sens des mathématiques et de l’ergonomie que les États-uniens, qui voient grand et qui construisent grand. Les chinois avancent extrêmement rapidement, il n’est aujourd’hui plus temps de les regarder de haut, cette habitude que nous avons acquis au XIXeme siècle, qui était degueulasse mais adaptée tant que notre supériorité technologique nous permettait de dominer, est dépassée. Or si nos jeunes ne sont pas préparés, à ton avis que va-t-il se passer ?

même pas sûr que ce soit encore le cas aujourd'hui. elles revendiquent le même territoire officiellement du moins et les îles de Hongkong n'étaient plus un territoire Chinois depuis 1842. Bah ils l'ont quand même récupéré et c'était légitime. Ton argument ne vaut pas grand chose, de plus VladB t'oppose aussi un très bon argument avec la Savoie. Personnellement je préfère celui de l'Alsace et de la Lorraine mais on est pas d'accord.

pardon elle se revendique comme la République de Chine, occupant une de ses provinces : Taïwan.

mais Taïwan revendique également le controle de toute la Chine continentale. Taïwan se revendique comme la province de Taïwan de la République de Chine.

IFRI: Institut Français des Relations Internationales. Pas INFRI, ça serait sympas de faire attention. Manifestement l'article de la Croix retranscrit très imparfaitement les écrits des deux chercheurs de l'IFRI.

on dit : "jamais deux sans trois" Aboule le lien !

Sauf que ça n'est pas moi qui l'affirme, mais deux chercheurs de l'INFRI. Probablement deux crétins (comme tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous) ... tu me dis pas que j'ai raison cette fois ? Pourtant c'est vraiment la seule fois où tu pourrais être d'accord avec moi Quant à tes chercheur de "l'INFRI" probablement qu'ils se trompent. Balance ton lien ! Putain mec tu perds la boule

"ce n’est qu’en 1887, à la fin de la dynastie Qing (la dernière dynastie chinoise) que Formose est élevée au rang de province chinoise" ce n'est pas parce que tu répètes 1000 fois la même crétinerie qu'elle en devient plus vraie !

pour l'instant ce qui est largement reconnu au niveau international, c'est qu'il n'y a qu'une seule Chine et c'est celle de Pékin, et que Taïwan fait partie intégrante de la Chine. Donc ce que tu précognise, c'est la secession de la Chine. C'est un casus belli !

Penses-tu que Taïwan abandonne son statut chinois ?