zebusoif

Je sais pas ce qu’est être de gauche aujourd’hui. Mais en tant que personne de gauche, parce que le monde bouge, je pense qu’il faut privilégier la lecture, l’apprentissage de langues étrangères, la connaissance, la science, l’éducation.

Absolument pas en 1842 les îles de Hongkong sont cèdées de manière permanente à la couronne anglaise, pas question de les restituer à aucun moment.

franchement oui, je suis à peu près certain que les problèmes viennent de l'administration française, pas de Hong Kong, parce que j'ai des résidents de Hongkong dans mes contacts, et que je les vois voyager à l'étranger. En plus je trouve aucune confirmation d'interdiction de voyager. Ca ne t'étais pas venu à l'esprit que les autorités françaises peuvent être très chiantes avec les étrangers, qu'elle régularise au compte goutte ? En tout cas, faudrait confirmer, mais je constate que tu avoues ici n'avoir que des informations très partielles, le fils d'une amie de ton épouse que tu ne fréquente guère, c'est léger quand même. Ca ne t'empèche pas de mettre les problèmes de régularisation de cette personne sur le dos des autorités chinoises, directement et sans passer par la case réflection ou recherche. Faut arrêter de tout mettre sur le dos des chinois quand même. il me semble tout à fait normal que les chinois s'établissent sur l'île de Formose avant que les européens ne le fassent, sachant l'appétit des européens de l'époque. Les Qing me semblent avoir administré l'île, en y installant un gouverneur, en y mattant plusieurs rebellions, et en controllant l'immigration des Han sur l'île. Je comprends pas que tui puisses dire que cette île n'a pas été administrée. Pour ce qui est du COVID et de l'activité économique, il faudrait peut-être que les européens s'occupent des 2 millions de morts chez eux, et de l'inflation galopante.

mais que ce soit sur un 1/4 ou 1/40 ça n'était pas le sujet de mon message. Je parlais des défis qu'il faut relever.

à mon avis tu soulèves les bonnes questions. On demande aux chinois de laisser partir leurs territoires mais nous ne sommes absolument pas prêts à laisser partir les nôtres, alors même qu'ils sont parfois sur un autre hémisphère, alors même qu'en Nouvelle-Calédonie il y a quand même une grande volonté d'indépendance. Cela me semble contradictoire, et si c'est contradictoire c'est pas solide. Après, très franchement, pour Hongkong, Macao, Gibraltar, et la Ciotat, les chinois, les espagnols et les marocains ont tout mon soutient pour récupérer ces territoires, ou s'ils le faisaient un jour. Parce que ce sont des territoires qui se trouvent sur leur métropole. pas de trace d'un exit ban dans l'actualité. Il y a eu une peur que ça arrive l'année dernière, mais aucun signe que ça ait été mis en place. Donc c'est bizarre ce que tu racontes, pour l'instant les hongkongais me semblent encore libres de voyager, surtout par rapport à ce que je vois sur mon Facebook, de mes contacts de Hongkong. A mon avis s'il y a un problème c'est surtout à cause des autorités françaises qui délivrent les permis de séjour ou de résidence au compte-goute.

Certaines tribunes d’aborigènes d’Australie s’arrangeaient pour ne travailler que l’équivalent de 3 heures par jour. Vi que ces tribus étaient nomades, il n’était pas vraiment utile de travailler pour accumuler.

Ok, ne rien faire c’était laisser la souveraineté des territoires de Macao et de Hong Kong aux portugais et aux anglais selon toi. Un peu comme Gibraltar. J’imagine très bien surtout qu’il est facile pour un chinois de se rendre en France, et encore plus facile pour un chinois avec un passeport de Hongkong. Donc le problème ce sera surtout l’administration française, si son souhait est de devenir résident.

Je te lis Morfou, ce qui est gênant n’est pas que tu détestes la Chine, mais que tu sous-estimes totalement son niveau de développement actuel, notamment a en ce qui concerne les infrastructures mais également les technologies. Ce qui me peine c’est que c’est une attitude assez répandue en France, les médias ne donnent pas une image précise du niveau de développement du pays. Le risque est que les jeunes français soient mal préparés au défi que représente nos relations avec elle. On a dans ce pays des travailleurs acharnés, qui ont un meilleur sens des mathématiques et de l’ergonomie que les États-uniens, qui voient grand et qui construisent grand. Les chinois avancent extrêmement rapidement, il n’est aujourd’hui plus temps de les regarder de haut, cette habitude que nous avons acquis au XIXeme siècle, qui était degueulasse mais adaptée tant que notre supériorité technologique nous permettait de dominer, est dépassée. Or si nos jeunes ne sont pas préparés, à ton avis que va-t-il se passer ?

même pas sûr que ce soit encore le cas aujourd'hui. elles revendiquent le même territoire officiellement du moins et les îles de Hongkong n'étaient plus un territoire Chinois depuis 1842. Bah ils l'ont quand même récupéré et c'était légitime. Ton argument ne vaut pas grand chose, de plus VladB t'oppose aussi un très bon argument avec la Savoie. Personnellement je préfère celui de l'Alsace et de la Lorraine mais on est pas d'accord.

pardon elle se revendique comme la République de Chine, occupant une de ses provinces : Taïwan.

mais Taïwan revendique également le controle de toute la Chine continentale. Taïwan se revendique comme la province de Taïwan de la République de Chine.

IFRI: Institut Français des Relations Internationales. Pas INFRI, ça serait sympas de faire attention. Manifestement l'article de la Croix retranscrit très imparfaitement les écrits des deux chercheurs de l'IFRI.

on dit : "jamais deux sans trois" Aboule le lien !

Sauf que ça n'est pas moi qui l'affirme, mais deux chercheurs de l'INFRI. Probablement deux crétins (comme tous ceux qui ne sont pas d'accord avec vous) ... tu me dis pas que j'ai raison cette fois ? Pourtant c'est vraiment la seule fois où tu pourrais être d'accord avec moi Quant à tes chercheur de "l'INFRI" probablement qu'ils se trompent. Balance ton lien ! Putain mec tu perds la boule

"ce n’est qu’en 1887, à la fin de la dynastie Qing (la dernière dynastie chinoise) que Formose est élevée au rang de province chinoise" ce n'est pas parce que tu répètes 1000 fois la même crétinerie qu'elle en devient plus vraie !

pour l'instant ce qui est largement reconnu au niveau international, c'est qu'il n'y a qu'une seule Chine et c'est celle de Pékin, et que Taïwan fait partie intégrante de la Chine. Donc ce que tu précognise, c'est la secession de la Chine. C'est un casus belli !

Penses-tu que Taïwan abandonne son statut chinois ?

j'ai entendu exactement la même chose de certains forumeurs ici. En fait ils en avaient rien à foutre et écrivaient des messages racistes. Est-ce que ça va être ton cas aussi ? lien très intéressant. Mais la Chine a gouverné Taïwan, de 1683 à 1895 (212 ans), puis ce qui restait de la Chine nationaliste gouverne encore Taïwan depuis 1945. Jusqu'à aujourd'hui ça fait 77 ans. En tout ça fait 289 ans. Et en fait ils ont les mêmes revendications territoriales sur le Tibet.

ou des juifs qui pourraient réclamer la Palestine Ou les français réclamer l'Alsace Lorraine pendanr qu'on y est

Ben la République de Chine (donc Taïwan) est pour que le Tibet fasse partie du territoire chinois.

Taïwan est l'endroit où les natonalistes ont fuit lorsqu'ils ont perdu contre les communistes. Jusqu'en 1971 c'était quand même la représentante de la Chine. Tu sais qu'ils prétendent également à la souveraineté sur le Tibet ?

c'est bien Taïwan se définit comme la République de Chine, je n'y peux rien c'est comme ça

mais c'est Taïwan elle-même qui se définit comme la Chine. Problème, elle presque seule à le faire.

Taïwan, officiellement la République de Chine

donc il aurait fallu faire quoi de Hongkong et Macao ?