zebusoif

Personnellement cela ne me paraît pas HS

@Pheldwyn n’a pas dit cela, apprends à lire, jacky29

Pourquoi ce gouvernement et pas le monde politique en général ? Je pense qu’il y a une volonté dans ce gouvernement en particulier, de forcer une réforme, quand bien même celle-ci est rejetée par une large majorité, alors même que demander le consentement serait possible au travers d’un référendum. Mais le consentement n’intéresse pas ce gouvernement, ce qu’il veut c’est forcer, et par la violence s’il le faut. Cela rappelle peut-être à Haenel le comportement d’une personne qui a abusé d’elle ? Également, toutes ces enquêtes ouvertes sur des membres du gouvenrement à propos de viols, classés sans suite, ont pu lui rappeler une certaine réalité qu’elle connaît bien, celle du showbiz, où les violeurs et/ou pédophiles comme Polanski ou Weinstein sont adulés (Polanski n’est qu’un exemple, ce fil n’est pas à propos de lui, je ne fais que citer des faits. Merci de ne pas dévier de ce fil), et ceux qui les dénoncent roulés dans la boue, jusqu'à récemment Se sent-elle révoltée par cela, probablement !

Le problème est qu’on va dire qu’elle accuse sans preuve, puisqu’aucun membre du gouvernement n’a été condamné pour viol. Oui mais pour avoir confiance en la justice en ce qui concerne les comportement sexuels des politiques, faut avoir la foi. La foi que les victimes ne seront pas intimidées, et la foi que la justice fera bien son travail. Parce que les violeurs éventuels ont le bras long. Moi je n’ai pas cette foi.

C’est moi qui ai parlé de Polanski pour la raison suivante : je pense qu’un #metoo de la politique est nécessaire au moins autant qu’un #metoo du cinéma. Ce n’était pas destiné à devenir le sujet principal de conversation. J’avoue j’étais pas prêt à lire des commentaires affirmant que Polanski n’est pas un violeur, alors qu’il a été jugé comme tel, ni d’autres commentaires affirmant qu’il n’est pas pédophile, alors que ses goûts en matière d’âge tels qu’il les décrit font de lui un pédophile.

sans compter que les autres travailleurs vont assez rapidement devoir alligner leurs salaires sur celui du RSA. Et c'est eux qui par leur côtisation auront subentionné les travailleurs qui par leur salaire déloyal les concurencent (contre leur volonté en plus). Magnifique

Avoir des relations sexuelles avec un mineur est illégal. Faut-il une exception à cette loi pour les personnes qui font des très bon films ?

Peur d’une pseudoscience, en un certain sens, oui. Quand la psychanalyste Dolto affirme par exemple que dans les relations incestueuses, « il n’y a pas viol du tout » parce que les petites filles « sont consentantes », je trouve ça dangereux. Sinon en terme de capacité d’analyse de la psychanalyse, je dirais que l’illusion a fait long feux mais qu’aujourd’hui cela a été, et c’est encore régulièrement, déboulonné.

A mon avis vaut mieux défendre Polanski que la psychanalyse

@new caravageen tant que soutien de la psychanalyse, tu soutiens ce que dit Dolto sur les enfants violés et battus ? Cela expliquerait pourquoi tu soutiens Polanski !

Oui c’est plus « léger »

c'est illégal

il a quand même pas mal de soutien, y compris sur ce forum.

voyons comment Françoise Dolto, qui a soutenu une thèse de psychanalyse, a "pondéré" les propos de Freud : https://blog.francetvinfo.fr/lesbaobabs/2020/01/16/1412.html Citations extraites de L’ENFANT, LE JUGE ET LA PSYCHANALYSTE, Françoise Dolto et Andrée Ruffo, Gallimard, 1999. P 52 : à propos d’une enfant violée. La juge : Mais on sait très bien que cet enfant est battue, qu’elle a été violée. Dolto : Oui, et d’ailleurs qu’elle le provoque. P 53 : à propos des enfants violés et battus : Dolto : les enfants sont responsables de laisser les parents commettre un acte qui les avilit dans leur relation à leurs enfants. P88 : la juge parle des mères abusées, de génération en génération Dolto : et alors, vous n’en êtes pas morte. Pourquoi vous en faites toute une histoire ? Pourquoi tu défends Polanski et la psychanalyse, New Caravage ?

c'était ironique, clairement ce n'est pas ok du tout.

dis moi ce que je dois arrêter de dire

Selon la loi, il y a eu viol. Maintenant on peut toujours changer la loi. Par exemple, on peut faire une loi qui interdise les relations sexuelles avec une mineure, sauf dans le cas où celle-ci pardonne à son violeur. Ou si celui-ci paye assez d'argent en compensation. Ca pose quand même problème.

je dis que c'est très bien que Samantha ait pardonné son violeur. Le syndrome de stress post traumatique peut faire faire des conneries. Pas à elle et tant mieux !

pose toi autant de questions que tu veux. A propos c'est bien le Maroc ? Je viens de lire livre de l'ancien garde du corps d'Yves Saint-Laurent, ça donne pas envie d'y aller.

et alors ?

c'est lui-même qui dit s'intéresser aux filles de cet âge là.

Ce qui s’est passé à l’époque selon Samantha Gailey D'après son témoignage, elle suit Polanski jusqu'à une chambre où il lui demande de s'allonger sur un divan6. L'adolescente demande alors à rentrer chez elle2. Le réalisateur lui répond qu'il la raccompagnera un peu plus tard2. Le réalisateur commence alors à l'embrasser. L'adolescente atteste lui avoir dit « Non » à plusieurs reprises et souhaite le repousser mais la peur l'en empêcheL3 5. Polanski lui ayant fourni un narcotique illégal ainsi que l'alcool, elle se sent « étourdie » et voit sa capacité de dire non limitée par les substances2,3. Qu’aujourd’hui Samantha Gailey ait pardonné à Polanski tant mieux ! On ne peut cependant pas espérer que ce soit le cas de toutes les victimes de viol. Si dans tous les pays il y a un âge limite pour consentir à un rapport sexuel, c’est pour de très bonnes raisons. Même si elle avait dit « oui » à Polanski ça ne changerait rien à l’affaire : elle était mineure sur le plan sexuel. Salut Doïna, Polanski, avec son pognon et son talent, est capable de faire passer l’idée qu’on peut avoir des relations sexuelles avec des filles qui n’ont pas l’âge du consentement, et qu’on peut payer pour acheter sa liberté.

En 1983, Polanski a déclaré au journaliste Clive James : "J'aime les filles de cet âge. Et parce que les filles de cet âge, pour une raison quelconque, m'aiment." Plus tard lors de cette interview, James a demandé : "Admettons que vous ayez cet intérêt pour les jeunes filles, et que vous n'ayez jamais dissimulé cet intérêt pour les jeunes filles, n'était-il pas inévitable qu'un incident comme celui qui s'est produit arrive tôt ou tard ?" Et Polanski a répondu : "Avec du recul, il était probablement inévitable que cela arrive, oui." James, Clive. "Roman Polanski Meets Clive James (1983)".

Polanski a violé Samantha Gailey après l’avoir droguée, alors qu’elle avait 13 ans.

On parle d’autre chose. Est-il habituel de payer les victimes pour s’épargner les conséquences d’un viol, ou d’un meurtre, aux États-Unis ?