Lionel59

Le nombre n'est pas une armée, vous interprétez mal ce que vous lisez.

Je pense être honnête, doit-on accepter tout ce qui nous est étranger sous prétexte que ne pas le faire serait xénophobe? L'armée n'est pas toujours nécessaire pour mettre en place une colonisation, le nombre peut suffire.

Ce n'est pas de la xénophobie, les étrangers en France ne me dérangent pas tant qu'ils respectent ce que nous sommes.

Il n'y a aucune confusion, il n'y a que les lieux et les envahisseurs qui changent.

Tout simplement parce qu'une nation peut se dissoudre. https://www.larousse.fr/dictionnaires/francais/nation/53859 Que reste-t-il aux nations d'origine des Amériques?

De nos jours tout le monde peut placer en bourse, les banques proposant des plans d'épargne en actions. https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F2385

Peut-être, je ne me fais aucun souci pour eux, ils s'adapteront.

Mais vous pouvez toujours tenter d'expliquer cette suppression, elle n'éliminera rien. Je vous ai déjà dit qu'il y avait d'autres moyens que les espèces pour payer et on peut facilement soutenir le contraire, comment croyez vous que fonctionnent les "darknets"? Ca compliquera un peu plus les transactions tout en les rendant plus sures pour les trafiquants. Si vous estimez avoir besoin de démonstrations, il y a des tutoriels pour accéder à ces réseaux!

Le racket par exemple. Certes, mais leur suppression n'éliminera les inconvénients.

Ce n'est pas cynique, c'est la réalité et ce n'est pas moi qui fait cette intégration.

Vous donnez vous même une partie des explications, ils paieront par internet via leur portable et ça ne supprimera pas les guerres de territoire, elles peuvent avoir d’autres motifs que le trafic. Dans les perquisitions futures on ne trouvera plus de billets de banque, ça sera la seule différence, tous les outils et environnements nécessaires existent et sont déjà utilisés. Ce que vous trouvez être un bon prétexte, l’est aussi pour les trafiquants. Pour les ventes occasionnelles, tout dépend de ce que vous vendez et de qui vous est nécessaire pour vivre.

Le rapport est dans le fait que cette disparition n’empêchera pas les trafics de toutes sortes, ce n'est donc qu' un prétexte. Revendable à n’importe qui, la vente occasionnelle doit pouvoir permettre de vivre sans passer par quelque organisation que ce soit à condition d’avoir un revenu quelconque à coté. En toutes choses, il faut se montrer raisonnable. Que ces deux intervenants ne soient pas pourvus, je le conçois aisément, il n’empêche que le trafic est inclus dans le revenu national brut, cf article des décodeurs du Monde dont j’ai mis le lien. Pas forcément, il grossira le PIB des pays où la vente de ces produits est autorisée.

Je vous l’ai déjà démontré, il suffit d’avoir une connexion à internet et on peut être connecté quasiment partout aujourd’hui en France. Au lieu de braquer les banques, ils braqueront d’autres lieux, pas pour piquer du pognon puisqu’il n’y en aura plus, mais tout ce qui est revendable. Vous l’avez déjà dit, je vous ai déjà répondu et les trafiquants échappent tellement à tout cela que leur chiffre d’affaire est intégré dans le PIB et les mafieux et fraudeurs sont aussi des consommateurs, sinon ça servirait à quoi de frauder? Donc eux aussi, tôt ou tard, participent! Vous ne l’avez pas dit, c’est juste un exemple de la gêne qu’entrainera la disparition des espèces. La vente entre particuliers ne nécessite pas obligatoirement de passer par une plateforme mais cette disparition la rendra plus compliquée. Notre société est-elle si décadente pour avoir besoin de tout sécuriser moyennant paiement d’une commission et pour que toute la population soit suspectée de frauder?

Vous pouvez prendre tous les exemples que vous voulez, cette disparition des espèces n’empêchera aucun trafic, ça permettra, tout au plus, d’affiner les statistiques ( https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2018/02/01/comment-l-insee-va-integrer-le-trafic-de-drogue-dans-le-calcul-du-pib_5250216_4355770.html ) et aux banques de facturer toutes les transactions, ce sera en quelque sorte un impôt bancaire et donc un «tout au moins» pour les clients et les commerçants, ça existe déjà coté commerçants. Il n’y a pas besoin d’avoir une activité officielle pour vendre ou acheter, vous voulez la mort des sites de petites annonces et interdire la vente ou revente entre particuliers?

Les comptes ne disent pas le pourquoi et vos exemples ne montrent qu'une chose, le numéraire n'est pas sûr!

Sur un relevé de banque, on ne lit pas sur quoi portent les transactions. Si les espèces disparaissent, les trafiquants s'adapteront, les supprimer pour ce motif c'est vraiment du pipeau.

Vous donnez la réponse, tout simplement par chèque ou par virement instantané.

On paye des frais de transaction sur la TVA puisqu’elle est incluse dans le montant à payer. Un solde créditeur sur un compte bancaire est aussi un prêt à la banque et les taux de rémunération des comptes sont toujours très inférieurs au taux d’inflation et cette rémunération est fiscalisée. On perd moins mais on perd toujours. Si les cambrioleurs ne peuvent plus piquer de pognon, ils piqueront d’autres choses revendables facilement, ils ne vont pas se déplacer pour rien, votre argument n’est donc pas très valable.

Une banque vend quoi si on n’emprunte pas? Avoir un compte en banque est déjà quasiment obligatoire avec les limitations d’utilisation des espèces et lorsqu’elles disparaitront le «quasiment» disparaitra également. De plus cette disparition entrainera quelques abus puisque la TVA est incluse dans le calcul des frais de transaction. Enfin, quand on va faire ses courses et si on demande le ticket de caisse puisque c’est nécessaire aujourd’hui, ces frais seront-ils mentionnés? Le taux des frais de transaction est très très bas, personne ne peut garantir qu’il en sera toujours ainsi. Vous ne m’avez pas bien compris, ça peut être les clients qui prêtent aux banques tant qu’ils ont un solde créditeur. L’ IA devrait se substituer à eux, l’informatique ça peut se sous-traiter, les DAB vont disparaitre et les terminaux de paiement doivent fonctionner avec les mêmes programmes, il suffit de leur fournir les bons paramètres.

Vous ne percevez toujours pas où est le problème. Est-il normal qu'une partie de notre existence soit régie par des entreprises commerciales privées? Est-il normal de payer pour prêter? Est-il normal de payer des frais bancaires sur tous les achats puisque les commerces répercutent ces frais sur tous les clients? La banque du futur pas très lointain n'aura pas besoin de bénévoles ni de salariés et ni même d'agences.

C'est exact, mais ça fait toujours des frais pour le client de la banque et du commerce puisque celle ci perçoit une commission pour chaque transaction que le commerce est bien obligé de répercuter sur le dit client même s'il ne paie pas par carte ou mobile.

Bjr Abu Nawas Il faudra obligatoirement une carte bancaire ou un téléphone portable pour payer mais ça ne supprimera le problème du vol avec le paiement sans contact. Ce n'est pas le moyen de paiement qui pose problème, je pense que, par la suite, les banques factureront à la transaction. Le covid est une formidable opportunité pour elles!

Bjr Abu nuwas, Cette suppression est tout à fait faisable et les devises "internationales" sont inutilisables en France.

Bsr Abu nuwas, Si cette suppression se fait, ce sera pour toute la zone euro, quel serait l'intérêt de ramener des francs suisses ou toutes autres devises étrangères inutilisables en France?

Si le liquide est supprimé, à quoi sert une machine à compter les billets???