lumic

Tout à fait et de rappeler que l ' église catholique est dans la grande histoire de France .Pour preuve ils ont jugé bon de sauver notre Dame ... Perso , en tant que Breton je me méfie de l ' acculturation Française qui forcément à fait des dégâts sur notre territoire mais en même temps là Bretagne et la France ont historiquement en commun la même religion ... D ' ailleurs pour nous Bretons sans doute peut - on dire que la religion catholique fut plus importante que ce qui vînt de France ...

C ' est bien et honnête ...

C ' est évident , faut savoir que la république Française et sa fameuse révolution ont propagé le sang , la haine à tel point que les Français ont honte de l ' histoire de France depuis des lustres et aiment accuser l ' église catholique de tous les maux ... Pourtant ils viennent par milliers , millions voir le Mont Saint Michel par exemple ... Y ' en a des représentations dont l ' une tout là haut ( Archange je crois ) ... Pour beaucoup de Français l ' histoire de France commence en 1789 et ses dérives républicaines sectaires , haineuses qui sans doute ont propagé guerres et désolations ... A savoir la 14 - 18 , ensuite la revanche Allemande , Lénine , Staline , guerres en Asie etc ...

Perso , en tant que athée , j ' aime beaucoup ces statues , ces symboles , parfois beaux , parfois moches qui sont là comme autant de repères et de possibles interprétations dans le ressenti de chacun ... Surtout que cela s ' inscrit bel et bien dans l ' histoire de France et de la Bretagne surtout ... Cela peut m ' inspirer en tout cas que ce soit , une interrogation ou une espèce de méditation ... En fait sans toutes ces interrogations , tous ces repères qui ont fait l ' histoire jamais je n ' aurais eu les éléments pour expliquer pourquoi je suis athée ... En fait , faut se pencher sur l ' histoire des hommes et de l ' humanité ça passe obligatoirement par l ' étude des croyances ...

En effet pourquoi enlever ce symbole qui a son importance pour les catholiques , chrétiens etc .Un croissant de Lune susceptible de représenter la religion Musulmane ou une statue de Moïse ne me dérangerait pas ...

Remarque , chier un avatar comme le votre fallait le faire aussi ...

Ben relisez , j ' ai dit que je ne voyais pas de différence entre une statue religieuse et un monument religieux et de rappeler que beaucoup de ceux ci sont largement visibles par tout le monde et ce depuis aussi que d ' autres monuments religieux ont été construits depuis 1905 ... Je dis donc que la loi n ' est pas pleinement respectée ou totalement absurde et bien hypocrithe en tout cas ... Je dis et je redis que tout symbol religieux est une atteinde à mon champ de conscience si je veux suivre la loi , ce qui n n est pas mon cas puisque cette loi est inapproprié, obsolète , hypocrithe ...

Je disais que je ne voyais pas la différence entre un symbole religieux et un monument religieux puisque ça se voit si même c ' est construit sur un terrain privé et ce bien après 1905 ... Je pourrais dire et prétendre que toute représentation religieuse vient perturber mon champ de conscience ... Cette loi est assez débile en fait car elle est le refus de la France d ' accepter les différences religieuses , ethniques , culturelles , sociales ... Comme déjà dit aussi , l ' église de France est antérieure à la révolution Française de 1789 et à cette loi de 1905 , ce pourquoi elle fait figure et partie intégrante de notre histoire ... Suffit de compter le nombre d ' églises et de chapelles pour savoir à quel point c ' est vrai et ce aussi pourquoi cela fait partie de notre socle culturel .En fait c ' est notre privilège si je puis dire ... Je rajoute aussi que beaucoup de nation respectent leurs traditions comme ciment à leur société ...

Certes , la Russie perd des hommes et du matériel mais elle compte sur la durée pour essayer d ' asphyxier l ' Europe , les ricains tandis que les Chinois sont sur l ' attende de voir ce qui s ' y passe ... A mon sens et comme je l ' ai déjà écrit , sans doute que les ricains ont attendu trop longtemps espérant par là mettre à terre Poutine sur une lutte de moyenne durée tandis que ce dernier a encore de quoi tenir , peut être pour longtemps encore ... Si les ricains ne peuvent plus suivre à un moment donné , ce sera la conséquence de leur erreur ou d ' un mauvais calcul de n ' avoir pas voulu frappé fort et rapidement ... Ce n ' est que mon hypothèse évidemment ...

C ' est bien sous tension et il assez difficile de savoir ce qui va se passer , tramer ... En tout cas pour certains états , l ' Amérique est une cible ... Encore heureux que ceux ci aient des moyens militaires mais comme vous dites si Trump repasse , c ' est pas gagné tant tout est en train de se jouer actuellement ... Pour moi la Russie a encore les moyens de tenir la pression pendant longtemps , malheureusement ...

Faites bien de préciser les faits mais n ' empêche qu ' est ce que ça peut nous fiche cette loi qui est sorti en 1905 , en quel honneur , de quel droit parce que c ' est sur l ' espace public ... Lorsque je vois une Église , une Synagogue , une Mosquée etc c ' est mon propre champ de conscience qui est soumis à ce que je vois , à ce qui est montré , exposé ... Ma conscience est donc susceptible d ' en être modifié .Je dis donc que c ' est pure folie ŕépublicainne , une de plus , que cette loi soit toujours existante .En fait je devrais exiger que tout monument religieux soit détruit ou entouré de parpaings pour ne pas être vu ... Oui , c ' est susceptible de me gêner , ma conscience ŕépublicainne n ' étant pas respectée ... Imaginez que je me mette à poil chez moi dans mon jardin et que j ' aille me promener en limite de propriété ... De quel droit pourrait - on dire que je sois hors la loi ? ... Sur ce point donc , sur l ' espace public ce n ' est pas clair du tout puisque nous voyons quand même tout ce qui se rapporte aux religions et ce depuis même 1905 ... Monuments , statues , ce sont pourtant les mêmes symboles visibles par tout le monde et susceptible d ' attiser la curiosité de tout le monde ... En fait cette décision c ' est pour une fois de plus empêcher les catholiques qui le sont encore de pouvoir ériger un symbole qui ma foi continue de toujours faire peur à la république Française ... La France divise , aime diviser de peur de perdre le contrôle, on voit comment ça a fini en Russie ... Perso , je veux , je souhaite que les catholiques puissent aussi revendiquer cette histoire de France puisque l ' église fait partie du patrimoine religieux Français depuis des lustres ...

En fait , faut savoir que sous Poutine que tout paraît parfaitement contrôlé et que les Russes vivent une fois de plus sous la terreur dans son acceptation , nuance ... Autrement dit , entre Staline , Lénine qui ont déjà massacré quantité de Russes , pour eux c ' est devenu une forme d ' état d ' esprit ... C ' est le corps et l ' âme Russe en quelque sorte , mourir en sachant que la mort au bout du compte c ' est pas pire ... C ' est aussi une énorme guerre de communication et Poutine à ses fans tandis que ces derniers peuvent par exemple montrer ce qui peut se passe en Amérique avec tous les pauvres et drogués devenues des zombies ... Entre guerre réelle et guerre idéologique je crois bien que nous y sommes entre deux forces brutes violentes , aussi immatures que l ' une que l ' autre que sont les ricains et les Russes tandis que les Chinois espèrent bien la chute de l ' Amérique ... Les ricains ont trop attendu pour aider les Ukraniens , en attendant la situation reste bien incertaine ...

Ben n ' empêche , c ' est un monument religieux classé dans le patrimoine Français tandis que ce même état veut déboulonner à tout va ... Je dis et je redis que l ' histoire de France est faite aussi , s ' accompagne principalement avec l ' église catholique , Jésus , Bernadette , la Sainte Vierge et tout ça sans oublier Jeanne et bien d ' autres ... De plus , perso j ' aime pas trop cette révolution de 1789 sachant ce qui a pu se passer par la suite .En fait faudrait faire une étude à ce sujet , à savoir l ' influence de cette révolution et pourquoi les noirs ont été réduits en esclavage ... Si la guerre 14 - 18 ne découle pas indirectement de cette folie révolutionnaire qui s ' est fait dans le sang et à certainement porté davantage la guerre au loin ... Je ne suis pas assez éclairé à ce sujet pour savoir si mon sentiment est fondé mais je me méfie de cette république berçé dans le sang , sa soumission avec ses prisons infâmes etc etc ...

N ' empêche , on y est toujours en guerre si même ce n ' est pas directement la notre ... Très franchement , je vous reproche mais sans doute à tort d ' avoir été trop optimiste sur la défaite Russe , sont toujours là ... Comme déjà dit , eux ont le temps tandis que les ricains ont peut être trop attendus volontairement pour aller au secours de l ' Ukraine ...

Et bien ça commence toujours comme ça , la France , la république déboulonne à tout va sur son patrimoine religieux , culturel ... Bref en France , toute son histoire commence seulement depuis 1789 , la même qui a divisé la Bretagne ... Par contre , comprend pas pourquoi ils dépensent du blé pour Notre Dame ... Pour la France , ce n ' est pas le même symbole mais on en tue un autre ... Cette même France qui remarque a voté Mitterand le tortionnaire de l ' Algérie ...

Me semble que la comparaison ne soit pas adéquate car il faut savoir que sauver des vies en obligeant ceci ou en interdisant cela c ' est aussi par pur intérêt .Pour preuve pourquoi bien des états donnent - ils plus pour la recherche , l ' armement que pour les vieux et les malades ? Parce que c ' est plus productif ... Logiquement une personne qui va mal vieillir risque de perdre tout son capital , sa maison , presque tous ses biens pour payer par exemple les maisons de retraite tandis que le vieux bien portant va pouvoir profiter pleinement de ses biens ... Si les vieux coûtent cher si je puis dire ce n ' est pas perdu pour tout le monde , loin de là ... Empêcher la mort ? A croire plutôt que tout soit productif de la naissance à la mort ... En fait dans notre pays la mort est faite de statistiques que les assurances aiment bien ... Dans d ' autres pays , ils sont trop pauvres pour avoir ce genre de problèmes mais peut être vivent - ils avec un niveau de vie plus digne ou mémé a encore toute sa place ...

C ' est peut être la que les réseaux sociaux pourraient devenir plus utiles , plus solidaires sur ce qui doit se jouer ... Prévenir , sensibiliser et faire des choix qui même si ils ne rapportent pas permettront aux individus de mieux se responsabiliser ...

En effet , nous avons tous le droit de vivre vieux et mieux tant que l ' on a envie de vivre , de profiter de quelque chose .C ' est un droit absolu , fondamental au lieu de croire que toute déchéance physique , mentale est une bénédiction , une fin de vie qui se mérite ... Nous méritons tous de vivre dignement et d ' en faire évidemment les efforts pour , nous mêmes et les autres ... Notre société est - elle prête à mettre un bon paquet d ' oseille pour aider , accompagner au mieux nos vieux ? Pas sur que oui ...

Tout à fait , il y ' a deux combats à mener en parallèle mais vu la tournure que ça prend sur le sort de nos vieux , c ' est à se demander si l ' euthanasie ne devrait pas être plus étendue tant la fin de vie par maladie ou vieillesse , à bien des égards paraît devenir indigne ... J ' ai pour principe .On ne choisit pas de naître certainement mais puisque la vie est celle que nous aurons , nous avons le droit , le devoir de partir dans la dignité , comme on veut puisque là nous avons un peu plus la possibilité de choisir ...

Qui n ' est pas nous , ah ben c ' est sur tant que ce n ' est pas nous on peut pas comprendre car au fond le petit vieux qui fait chier le personnel soignant toute la journée et fait caca dans ses couches en prenant soin de les retirer lui même c ' est parce que il a envie de faire chier tout le monde ... En effet " seule la personne " est en mesure de comprendre son comportement ... C ' est sur que d ' autres ont envie de demander l ' euthanasie avant l ' heure ...

Tout à fait , pourtant il semblerait que notre société veuille admettre que ce sera finalement la norme faute de moyens et que tout le monde ou presque s ' en fiche ... Encore heureux que l ' on puisse tout au contraire s ' en indigner et admettre que vivre dans sa pisse n ' est pas digne ... En fait les vieux et les vieilles sont remerciés d ' une drôle de façon , ce pourquoi cette idée d ' euthanasie cache aussi bien d ' autres problèmes que l ' on ne veut plus mettre en évidence ...

En fait , on sait tous plus ou moins comment en finir mais c ' est plus difficile à faire selon les circonstances tandis que la plupart des personnes en fin de vie n ' ont plus guère le choix que d ' accepter leur sort ... L ' instinct de survie quelque soit l ' âge est justement un très puissant instinct de survie ou alors est ce la mort qui fasse si peur .Sur ce dernier point faudra bien si faire mais alors pourquoi tenir à la vie à ce point alors qu ' elle peut se terminer en souffrance ... A mon avis beaucoup parmi les anciens veulent encore vivre mais faut dire ce qui est il y ' en a peut être pas mal qui ne sont plus suffisament accompagnés dans leurs derniers jours et ne peuvent plus rien espérer des plus proches , les enfants par exemple ... Je pense donc que notre société a fait de ses vieux des exclus et des gens désemparés qui finalement n ' ont plus droit de se plaindre devant un certain autoritarisme d ' état , financier , social etc ... En fait si l ' envie de survivre est sans doute encore bien là , je crois bien que le regard des vieux et des vieilles en France n ' a jamais été aussi désemparé ...

Disons que le sujet va , devrait aller beaucoup plus loin que sur votre petite cause bien perso ... A savoir , qu ' est ce qui en sera pour les autres tandis que vous demandez d ' officialiser pour vous mêmes finalement ... Si l ' idée du sujet est bonne , vous en êtes quand même assez limitée .Feriez mieux d ' en faire la demande personnelle à Macron ...

Tandis que les personnes ont souvent autre chose à penser dans la vie que de penser à mourir dans de bonnes conditions ... Finalement sur cette question vous ne pensez qu ' à vous mêmes en demandant un choix de société qui si mal présenté , mal fait ne concernera pas grand monde ... Par contre sur les Ehpad et autres établissements rien ni sur tous ceux et toutes celles qui souffrent en silence ... Faut aller beaucoup plus loin Madame ...

Ah bon , voilà autre chose ... Une personne qui n ' aurait pas sa raison serait inapte pour juger sur elle même malgré la souffrance ressentie , vécue , psychique , physique ... A mon avis , plus d ' un , plus d ' une en Ehpad aimerait qu ' on les aide à partir mais n ' ont pas le niveau de souffrance suffisant si je puis dire ...