lumic

"Autrement dit une femme musulmane peut être parfaitement consciente que ses choix peuvent l 'être dans le respect d 'une certaine tradition mais de là à dire que c 'est profondément son choix en toute liberté , cela n 'a rien d 'objectif sur les faits" , de moi même . Le fait est que l 'on ne voit pas à ma connaissance majoritairement des hommes musulmans se baigner habillés . Bizarrement cette totale liberté de conscience existe selon que vous soyez du sexe masculin ou du sexe féminin . C 'est quand même drôle ça , il existerait une totale liberté de conscience selon que vous soyez homme ou femme .

"Une femme à la plage n'a aucune obligation, elle fait ce qu'elle veut en totale liberté de conscience ....sauf si on lui retire le droit de s'habiller comme elle le souhaite en accord avec la loi de laïcité, comme c'est le cas avec le burkini. " C 'est donc vrai ? vous vous baigner tout habillé en totale liberté de conscience ?

Privé de musulmanes ? Certainement pas car derrière chaque musulmane il y 'a une femme , un être humain fondamentalement libre . évoluant dans ce quoi elle est née , dans un contexte religieux et culturel . Quand on sait que la France a évolué pendant des siècles sous les influences de la religion et a décidé de s 'en séparer , elle n 'a pas pour autant tout rasé de ce passé . C 'est ce qui fait sa force , sa culture , d 'une histoire mouvementée , une victoire sur toutes les séparations qui unit toutes les sensibilités sans exception . Un citoyen Français ne l 'est pas parce que il est chrétien , juif , musulman ou athée mais parce que il dispose de sa liberté de conscience , de choix , de libre arbitre . Ce principe fondamental de citoyenneté l 'est sur tous les autres . Ce n 'est donc pas à la France de se plier aux influences culturelles , religieuses . Evoluer , c 'est comprendre ce dans quoi on nait pour en tirer le meilleur avec habilité , avec intelligence . Autrement dit une femme musulmane peut être parfaitement consciente que ses choix peuvent l 'être dans le respect d 'une certaine tradition mais de là à dire que c 'est profondément son choix en toute liberté , cela n 'a rien d 'objectif sur les faits . C 'est un équilibre , entre tradition et modernité , donc toujours une évolution possible en douceur afin de ne pas trop heurter les sensibilités . D 'ailleurs , il se pourrait bien que nombre de femmes musulmanes soient contentes que l 'on évoque la question tandis que vous y voyez une stigmatisation sans vraiment vouloir en mesurer tous les aspects , toutes les contradictions , toutes les peurs par rapport même à un monde occidental qui parfois mélange , à mélanger le mot liberté avec toutes les envies , toutes les modes .

Pour la maitrise , vous en faites pas . Le fait est que je vous répondais sur le fond .L 'histoire du burkini au cas ou vous ne le sauriez pas n 'est pas arrivé comme ça , par hasard . Sinon , c 'est comme ci vous disiez "tiens demain , je décide de me baigner tout habiller" Faites le pour voir en votre âme et conscience ...

Je maintiens , j 'affirme que vous raisonnez comme un mâle et non point avec l 'intelligence nécessaire pour voir , mesurer tous les aspects , contradictions du problème .

"Oui et? entre poncifs et autres banalités superficielles(machistes), où voulez vous en venir? " Que vous raisonnez comme un mâle et non point comme un être humain , par exemple .

"-Burkini signe religieux; une vérité gratuite. -Imposé aux femmes; deux vérités gratuites." Tiens , encore une autruche , il est vrai que le fond vous a toujours manqué , ce pourquoi aussi je vous ai répondu que j 'étais athée plus que vous ne pouviez l 'être . Dire que les femmes sont également victimes de l 'instrumentalisation des modes , est -elle une vérité gratuite ? Non car dans les deux cas celles ci vivent des orientations crées par les cultures , par les sociétés , par les religions , un signe revendiqué au nom de toutes les libertés .....M 'ouais , dans l 'air du temps . La liberté de conscience de chacun n 'est pas dans le fait d 'être dans une mode ou une autre , ni être dans son opposition mais être en accord avec soi , comme on aime sans vouloir l 'imposer ou le suggérer . La liberté de conscience c 'est pouvoir se promener quasiment à poil ou bien couvert , quelque soit l 'endroit du monde ou vous êtes . Et si ce jour votre liberté de conscience vous dit d 'aller vous baigner tout habiller , faites le mais voilà il se pourrait bien que votre conscience ne le soit pas objectivement du fait même que vous soyez un homme et non une femme . De plus , vous semblez oublié ceci , les femmes du fait même que elles soient femmes éveillent notre libido , c 'est naturel et normal .Est ce une raison pour sauter sur tout ce qui bouge ? non mais voilà il semblerait que l 'homme , le mâle nie gravement ce que lui est , peut ressentir lorsque il voit les fesses de Madame . Alors , il se dit cachez ces fesses , cachez ces seins ...l 'objet de mes tourments . Dieu , si je puis dire , que les femmes sont belles , tandis que l 'homme en a fait une garce . Une femme qui couche avec dix hommes , c 'est une salope tandis que un homme qui couche avec dix femmes , cela passe inaperçu .

Et il parait que vous êtes drôle ...

Tout à fait , il est même très courant de voir des hommes se baigner habillés , une habitude qui ne choque plus personne .

"(dans certains pays ces progressistes ont même accepté que le "halal" ,méthode de mise à mort des animaux d'abattoir par égorgement ,soit pratiqué avec le choc anesthésique préalable afin de limiter un peu la souffrance animale , alors qu'en France ce choc anesthésique n'est jamais pratiqué " Vous faites bien de le souligner , sujet très peu évoqué ...Parce que faut pas dire et pourtant il semblerait que dans d 'autres pays il y 'ait une évolution .

https://f.hypotheses.org/wp-content/blogs.dir/732/files/2016/04/burkini.jpg Ben là , on voit bien quand même les formes tout en masquant les éventuels défauts . Serait ce un vice caché ?

Je rajouterais même que certains , certaines savent plus ou moins qui sera le partenaire seulement d 'un soir , de quelques jours ou mois et lequel , laquelle le sera plus précisément pour une vie . Le profil type en quelque sorte . D 'ailleurs l 'amour a toujours eu ses raisons . Un moche qui était riche il y 'a plusieurs centaines d 'années pouvait mieux espérer rencontrer une femme pauvre mais jolie . Ensuite , la beauté de cette femme pouvait engendrer génétiquement des enfants plus beaux . La raison est loin d 'être aussi romantique que cela , dénué de tout intérêt .

"Philosophiquement, si on y réfléchit, et peu importe que cela concerne les hommes ou les femmes : cacher un corps par pudeur, n'est-ce pas le réduire à sa dimension sexuelle ? Donc, finalement, n'est-ce pas plus obscène ? " Tout à fait , d 'ailleurs là ou dans certaines tribus les gens vivent plus ou moins à poil , le nu en soi est la normalité naturelle vu tous les jours . Ce qui n 'est point caché ne devient pas l 'obsession . L 'interdit peut créer , accentuer l 'imagination tandis que le nu vu tous les jours deviendrait presque banal .

Pas sur car le désir amoureux n 'est pas forcément sans calcul , comme une sorte de sélection en quelque sorte qui sera ou pas le partenaire ...

Ce pourquoi elle vous expliquait pourquoi elle respectait lois et coutumes du pays .

M 'ouais mais c 'est bien fini cette discrimination , je vous le dis . Pour preuve , tantôt nous allons à la plage avec nos burkislips , il est vrai sous une forte recommandation de nos copines .

Au moins savons nous , apprenons nous que du coté de là bas , que des milliers , millions de femmes ont fait ce choix . Merci chanou , grâce à votre objectivité sans faille , l 'avenir des femmes est bien assuré du regard des hommes .

"Et si demain je décide pour des raisons qui me regardent, de ne plus me baigner qu'en combinaison de surf même si je ne fais pas de surf? Vous allez me l'interdire? " Tiens , revoilà votre mauvaise foi , comme ci la question posée portait sur le fait de décider de ... Ah tiens demain , je décide de porter le burkislipi ... Vous travaillez dans la mode ? Le burkini à la plage , pour la drague , c 'est un peu comme le loto , une chance peu probable de tomber sur une sublime créature , le gars en principe ne boudera pas son plaisir , remerciera même Dieu à l 'occasion mais au fond c 'est lui qui lui fera honneur ou pas ...

"Personnellement, je n'ai rien contre le burkini mais à condition seulement qu'il soit porté par les Femmes ET par les HOMMES!!!!!" Totalement d 'accord , c 'est une injustice car contrairement aux femmes les hommes ne portent pas le burslipi ....

Après tout , lorsque une personne expose son problème elle cherche ce qui existe , se rapproche de son expérience ou inversement les moyens d 'y échapper . La valeur des réponses ne peut l 'être que dans l 'expérience de chacun , chacune comme ci toute possibilité existait au travers des individus . L 'expérience est donc universelle dans une quantité de scénarios comme le moyen de s 'y projeter car l 'autre c 'est toujours quelque part ce que nous aurions pu être . Au delà donc de nos propres projections perso , sur nos réponses dans un sens ou un autre une personne qui demande cherche ce qui existe différemment . Pas impossible que cela puisse aider à une prise de décision sans craindre de perdre une certaine stabilité sociale , affective mais faut vraiment s 'y préparer , être dans cette réflexion . Les conseils ne sont pas vains si même susceptibles d 'être orientés selon l 'expérience des uns et des autres . Demander un conseil , ne pas en avoir honte est une démarche positive , une confiance accordée aux autres . D 'ailleurs dans la vie hors forum combien , mais combien n 'ont point eu ce conseil , cette parole , l 'avis qui aurait pu être vraiment utile , qui aurait pu changer le cours de la vie par un simple mot , une intention spontanée .

Votre avis est très intéressant , c 'est d 'ailleurs dans ce sens là que j 'ai pu m 'expliquer ce que était l ' âme sur d 'autres fils , la notion et la supercherie d 'une âme identifiable au soi , à l 'égo , qui d 'ailleurs l 'est , le serait au vécu sachant même que la personnalité de l 'individu est faite de tout un tas de caractères génétiques pour donner un exemple , que certains identifient à une âme perso ... Bravo

Si si je peux , l 'idée est bien un fait sur l 'homme , la compréhension , l 'étude de celle ci. "reproductibilité des expériences " La vie n 'est pas une science exacte ai je plusieurs fois écrit .L 'expérience donc de celle ci n 'est pas reproductible mais entre l 'idée , la croyance , l 'imprégnation de celle ci au travers de chaque individu , la nature même de cette idée ne prouve pas l 'existence d 'un être suprême qui gouvernerait tout cela . Tout au contraire l 'homme prouve ce que il est à lui même , envers autrui , ce pourquoi c 'est beaucoup plus subtil que n 'importe quelle déclaration totalement invérifiable , encore moins reproductible . Question de discernement .

Sauf que la démonstration explique le comment , le pourquoi , l 'essor de l 'idée , l 'écriture de l 'homme , sa pensée ... Ce n 'est pas une opinion mais un fait compréhensible .

En effet , c 'est une idée très persistante chez certains sujets , une idée fixe reposant au fond sur n 'importe quelle déclaration . C 'est même un concours de très mauvaise foi mélangeant Dieu , extraterrestre etc , un mélange des genres fait sciemment afin de se donner raison sans en comprendre l 'idée , le comment et le pourquoi , j 'aurais pas cru .

"Ni les croyants ni les athées ne peuvent prouver ce qui conditionne leur certitude. Ils ont des convictions intuitives ou "raisonnées" mais ils n'ont aucune preuve à présenter." Sauf que nous sommes la preuve de nous mêmes ....Sur notre façon de croire et d 'envisager les choses au travers d 'une écriture écrite de la main de l 'homme . Sinon , donnez moi la preuve que Dieu créa le crayon . Ce sujet , vu comme vous l 'envisagez , n 'est pas inépuisable .Il l 'est dans votre croyance , sur un certain nombre de considérations faisant votre incapacité de discernement , de réflexion comme ci , il fut impossible d 'y répondre . C 'est une question d 'évolution sur une question justement toujours remise en cause , très subtil sur le fond tandis que vous cherchez des preuves à coté du sujet , faute de ne point reconsidérer là et les questions avec un minimum d 'objectivité .