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FI - EELV la stratégie de l’opt-out mènera-t-elle au frexit ?
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans France
Donc opt-out c’est le sujet . Le respect de l’état de droit quand on prône de s’asseoir sur le droit et les traites signes , c’est un en même temps impossible . L’honnêteté intellectuelle consiste-t-elle à proposer de s’asseoir sur le droit tout en proclamant son respect pour permettre une alliance électorale sans traiter le sujet de désaccord ? Sur le fond Orban est plus honnête . Il ne noie pas ses intentions pour attirer l’électeur . -
FI - EELV la stratégie de l’opt-out mènera-t-elle au frexit ?
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans France
Pas forcément EELV et FI ne pourront-ils pas comme Orban gérer les opt-outs ? Ne peut-on pas imaginer sortir unilatéralement des critères de Maastricht et grâce aux nouveaux mécanismes de solidarité européens présenter la note à Mr Scholtz ? -
FI - EELV la stratégie de l’opt-out mènera-t-elle au frexit ?
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans France
Mais le bloc de gauche est actuellement devant la REM et grâce aux élus locaux PS c’est jouable d’autant que comme le rappelle @Pheldwyn même au premier tour une partie de la gauche , qui pour la circonstance n’est plus apostasié par icelui , avait voté pour faire barrage à Le Pen . Mais désormais est à nouveau libre de rejoindre le bloc de gauche souverainiste pour changer l’Europe par l’opt-out et la non application des traités signés ( l’union avec le PS nécessitant certainement de changer le mot désobéissance par un mot plus doux ) Le problème de la peste et du choléra se posera effectivement dans certaines circonscriptions FI EELV VS REM . Et bien pourquoi pas un vote blanc qui permettra légitimement à Melenchon premier ministre le mieux élu de dérouler son programme souverainiste social et écologique pour la planète et pour la France ? -
FI - EELV la stratégie de l’opt-out mènera-t-elle au frexit ?
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de DroitDeRéponse dans France
Bien sûr OK . EELV et FI prônent effectivement l’opt-out comme Orban pour affirmer la primauté du programme du premier ministre Mélenchon sur le droit européen et sur les traités signés par la France , réaffirmant ainsi la souveraineté du peuple français au même titre qu’Orban affirme la souveraineté du peuple hongrois , mais la différence réside dans une souveraineté qui n’est pas la même : 1- Dans le cas français ce sera une souveraineté plus minoritaire qu’en Hongrie et qui même si elle ne représentera que 25% du peuple n’en sera que plus légitime . 2- Ces opt-outs affirmant la souveraineté du peuple français se feront sur la base d’un programme social et écologique ce qui justifiera pleinement que le traité de Maastricht soit mis au service du peuple français , des droits de l’homme à une politique sociale , de la planète . Donc rien à voir -
Finalement quand Mitterrand fait moins que Macron au premier tour et qu’il obtient une majorité sur un programme que désapprouve une majorité à gauche mais qui vote quand même pour lui pour faire barrage à la droite , quelle différence ? La majorité de la gauche adhérait elle aux idées de François Hollande ? Ou le tout sauf Sarkozy l’a-t-il emporté ?
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FI - EELV la stratégie de l’opt-out mènera-t-elle au frexit ?
DroitDeRéponse a posté un sujet dans France
Europe Écologie Les Verts change de stratégie et prône désormais l’opt-out la fameuse stratégie de désobéissance européenne. En quoi consiste-t-elle ? Simple à ne plus respecter les traités signés par la France dès lors que les traités vont à l’encontre du programme insoumis . EELV prône donc avec la FI la stratégie de Viktor Orban . Le PS devrait bientôt suivre . Un tournant pour toute la gauche française qui envisage donc un attelage à la Syriza mais qui contrairement à Syriza mènera une politique européenne d’ultra droite souverainiste. Cette stratégie permettra-t-elle une Europe des nations à la carte comme le souhaite Marine Le Pen et Viktor Orban ? Ou menera-t-elle à une UExit ? Ou un frexit ? EELV va-t-elle enlever un E à ses statuts ? https://amp.ouest-france.fr/politique/la-france-insoumise/union-de-la-gauche-c-est-quoi-la-desobeissance-a-l-europe-proposee-par-la-france-insoumise-b06f9982-ca1f-11ec-8375-fceec60fa26b Cette désobéissance pourrait entraîner une Europe à la carte David Cormand, eurodéputé vert et ancien secrétaire national d’Europe Écologie-Les Verts de 2016 à 2019, estimait auprès d’Ouest-Franceque les Verts n’ont pas la même approche de ce qu’on appelle la désobéissance. À La France insoumise, l’opt-out, c’est la même chose que ce que réclame Viktor Orban en Hongrie sur l’État de droit, note l’élu écologiste, qui précisait : On n’est pas nationalistes chez les Verts, on est fédéralistes. Ce type de désobéissance, ça veut dire la fin de l’Union européenne, le Frexit, nous déclarait-il. Ce type de procédé était en effet promis par Marine Le Pen du Rassemblement national sur la directive des travailleurs détachés. Selon Éric Maurice, directeur du bureau à Bruxelles de la Fondation Robert Schuman, l’approche de LFI est pourtant différente d’une Europe à la carte, terme employé pour faire référence à un État qui négocie certaines dispositions nouvelles à venir qu’il n’appliquera pas ou dont il sera exempté, rappelle-t-il. Cela a été le cas pour le Danemark ou le Royaume-Uni sur la monnaie unique qu’ils n’ont pas adoptée. Ce qui serait l’inverse de la démarche insoumise qui consisterait plutôt en un respect des engagements européens à la carte. Dans une communauté politique, une fois que tout le monde s’est mis d’accord, si chacun décide de ce qu’il veut appliquer ou pas, on est surtout dans la politique du fait accompli à la carte, précise Éric Maurice. Difficile dans ces conditions de créer une confiance entre partenaires européens. …. Mais la crise serait surtout politique. Car en remettant en cause la liberté de circulation des capitaux comme le promettent les Insoumis, une des libertés fondamentales caractérisant l’Union européenne, il n’est pas sûr que les partenaires européens aient envie de faire partie du même club. De même pour le rejet par La France insoumise de toute alliance avec les États-Unis. À l’heure de la guerre en Ukraine, nombreux sont les États membres à accueillir sur leur sol des troupes américaines, garanties pour eux de ne pas se voir envahir par la Russie de Poutine. -
les images révoltantes des manifestations Françaises !
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de soisig dans France
Ca ne tient pas les néolibéraux français n’ont pas agi comme les néolibéraux américains ou anglais et ont d’après toi appliqué à donf des mesures de gauche . Ce sont donc nécessairement des néolibéraux de gauche Allons bon il trouve ça super des bons outils et donc il les détruit juste après les avoir appliqués Les revalorisations de salaire auraient été finalement annulées ? Pourrais-tu être concret ? -
56% c’est le score de Macron . Il ne peut pas y avoir 56% de votre contre Le Pen sachant qu’il a fait 28% au premier tour . Ca c’est toi et les insoumis qui tentez d’en imposer la musique … Du coup pourquoi affirmez que Macron serait le plus mal élu , alors que finalement après petit rappel tu évoques Chirac , tout comme les FIs porte paroles ont du réadapter leur discours une fois démontré faux du fait de l’élection de Pompidou ? OK Mélenchon manie bien la comm , mais il s’adapter avec Brio …. Bon du coup Chirac n’aurait-il pas été moins bien élu ? Ou Mitterrand en 88 ? Mais de combien pour affirmer qu’il est le moins bien élu ? Si tu ajoutes une partie des LRs il est probablement à plus de 30% en adhésion . Ca fait plus que FI EELV PS et PCF , du coup quelle légitimité pour le pôle de gauche dont on peut admirer l’orfèvrerie politicarde mise en œuvre pour éviter les sujets majeurs : Nucléaire, Europe , Ukraine . Du coup aucun n’est légitime et comme ils s’excluent mutuellement pas de terrain de compromis possible …. Et le bloc de gauche n’est pas un bloc . La dernière déclaration sur l’Europe en atteste …. Tu confonds blocs et diversité qui s’exclue mutuellement sur des sujets majeurs Non les désaccords sont profonds . Il suffit de lire les termes de l’accord FI EELV Et concrètement comment rester dans l’uE et l’euro sans respecter les traités qui dérangent comme proclame par l’accord ? Soyons franc Bayou plus rouge que vert à repli le flambeau et Jadot va manger son chapeau . Frexit à terme . Les alliés d’EELV ne sont pas ceux de la FI …. Sans vote playmobil , FI devra se plier à la politique actuelle . Espérons du coup que le quai d’Orsay et La Défense ne soit pas à la FI . Tu vois plutôt PS ? EELV ? … ? Du coup pas de ministre FI sur ces questions . Si si ça existe . Merci de ne pas prétendre que ce qui ne te plaît pas n’existe pas Non C’est totalement faux . Si la réforme des retraites est passé de la systémique à la paramétrique c’est bien du fait du premier ministre et du rapport de force politique Bien sur que c’en est une …. D’ailleurs Macron pourra prendre pour premier ministre un élu de la majorité . Aucune obligation à choisir Melenchon mal élu en tant que député Dans les faits elle n’est portée que par la gauche de la gauche Il est garant des institutions pas de leur changement, et il n’a absolument pas mandat sur ce projet qui d’ailleurs n’a rassemblé qu’un français sur cinq maximum On c’est toi et éventuellement ta communauté. Macron n’a pas mandat pour une constituante chargée de proposer une constitution dezinguant l’élection au suffrage universel du président de la RF .
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les images révoltantes des manifestations Françaises !
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de soisig dans France
Du coup Macron a des conceptions de gauche très développées et les mets en œuvre par une intervention massive de l’état …. -
Guerre en Ukraine - Sujet général
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
Le Bolchoï déprogramme les spectacles de deux metteurs en scène critiques. Plusieurs défections, et désormais des déprogrammations : le théâtre du Bolchoï de Moscou annonce ce lundi le retrait de son affiche des spectacles prévus en maide deux metteurs en scène critiques de l’offensive russe en Ukraine. Dans un message publié sur Telegram, le prestigieux théâtre indique que le ballet Nouréïev de Kirill Serebrennikov et l’opéra Don Pasquale de Timoféï Kouliabine seront remplacés par d’autres spectacles pour les six représentations prévues lors des jours fériés de mai. Sans plus de commentaire. https://www.liberation.fr/international/europe/en-direct-guerre-en-ukraine-retrouvez-les-dernieres-informations-sur-linvasion-russe-20220502_2YIF7WZSKFH5FLF25EQINDGOU4/?outputType=amp -
Ben non puisque 28% ont voté Macron au premier tour … Au final une fois retire les votes blancs et abstentions Chirac , Mitterand etc ont été élu dans des proportions équivalentes autour de 38/39% donc cet argument ne tient pas J’en ai cité plein d’autres … Chirac barrage à le Pen , Hollande à Sarkozy ( j’ai voté Sarkozy au premier passage , Hollande au second ) , Quant à Mitterrand 1988 de l’après virage de l’austérité était ce vraiment du vote d’adhésion du PCF et de la gauche gauche ? Vraiment ? Car dans ce cas ont peut analyser les mesures qu’ils ont soutenu ? Le bipartisme amenait à se rassembler contre l’autre camp . Mitterrand 1988 c’etait l’adhésion de la gauche autour du virage de l’austérité? Ces pôles existaient déjà mais on ne votait pas par adhésion mais pour un camp contre l’autre … Le PS et les LRs étaient par exemple fracturés sur la question européenne mais on laissait la merde sous le tapis . Ce que vont d’ailleurs faire EELV et PS avec FI . Si Mélenchon veut appliquer son programme il lui faudra donc soit faire un petit aux copains , soit le ranger au placard Et donc quel compromis entre FI et EELV sur la question européenne ou sur la politique étrangère vis à vis de l’Ukraine ? Qui mange son chapeau ? Ils ont voté utile Mélenchon… Le centre gauche adhérant plus … au centre qu’à l’ultra gauche Ce faisant il impose sa personne aux autres partenaires unilatéralement et fait du vote à l’assemblée nationale un plebiscite . In fine il presidentialise l’assemblée Pui Mélenchon est un très bon communiquant La méthode l’est vis à vis de la gauche . Ca n’est même pas la question , les électeurs de Macron ne lui ont pas donné mandat pour une sixième république. La démocratie ça ne consiste pas à faire ce qui plait à la FI ou à EELV . Je n’ai pas voté Macron pour qu’il porte une sixième république et le pays majoritairement à droite n’a pas voté pour un tel projet .
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Chine : un an sans confinement
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de zebusoif dans International
Mon bon confinement s’adresse aux nombreux chinois confinés parfois dans des conditions très dures . Dans la lignée de ton sujet …. Car en France personne n’a été confiné depuis plus d’un an . Je te rappelle ton propos “puisque vous aimez ça bla-bla-bla “ , donc puisque tu kiffes la politique zéro covid son corolaire étant contrairement à ce que tu avançais , le confinement dur , je souhaite à tous ceux qui se retrouvent confinés en conformité avec leur souhait , un bon confinement. Concernant Pékin nous verrons bien . Tu as mangé ton chapeau une première fois , qui sait de quoi demain sera fait ? Covid-19: Pékin durcit encore ses restrictions En Chine, Pékin renforce ce matin les mesures anti-Covid. Dépistagesmassifs, limitation de l'accès aux espaces publics et confinement dès l'apparition des premiers cas. Ce nouveau tour de vis interviendra le 5 mai à l'issue des 5 jours fériés en Chine pour la fête du travail. https://www.bfmtv.com/sante/covid-19-pekin-durcit-encore-ses-restrictions_VN-202205020044.html Mais il semblerait que suite aux difficultés à Schanghai le gouvernement chinois ne soit plus aussi “péchu” sur Pekin . A suivre … -
les images révoltantes des manifestations Françaises !
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de soisig dans France
Tu supposes bien . Mais le fait est que Poutou a une image sympathique et débonnaire . Pas de souci j’avais bien noté en te lisant Peux-tu m’expliquer en quoi il n’aurait pas forcément tort ? Comment un antifa radical pourrait être d’extrême-droite? Je crois moi qu’il a complètement tort et adorant lui même les amalgames il a du mal avec l’idée que des obédiences d’ultra gauche pourraient in fine lui être associées . Il est plus commode à l’image de Zabou qui voit des nains partout de voir des fafs partout . A l’image de certains discours que je peux lire ici , par exemple dans mes échanges avec @Pheldwyn si une mesure est bien par exemple aides à tout va pendant le Covid , c’est forcément de gauche car les néolibéraux n’ont pas eu le choix , Si c’est moisi c’est l’expression de la droite , il suffit d’excommunier . La logique melenchonienne est la même . -
Guerre en Ukraine - Sujet général
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
Pas besoin de trolls russes en France . La blessure narcissique infligée par les américains débarquant en Normandie et une gauche qui pendant des années vivait au rythme de Moscou ont forgé une psyché atypique Algérie, Norvège et autres je suppose -
"Il me doit tout et il pense qu'on est égaux ?", tensions entre Macron et Philippe en vue des législatives
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de Doïna dans Politique
L’histoire ne serait-elle pas là Edouard Philippe, qui ambitionne d'incarner l'aile droite de la majorité présidentielle, joue la survie de son parti. Il a en effet besoin de présenter un candidat Horizons dans au moins 50 circonscriptions pour espérer obtenir des financements publics. https://www.cnews.fr/france/2022-04-29/legislatives-2022-emmanuel-macron-denigre-edouard-philippe-et-son-parti-horizons?amp Ca met évidemment horizon dans une situation difficile puisque ça nécessite de devoir présenter plus de candidats que ce à quoi ils peuvent prétendre . L’équation est compliquée pour Edouard Phillipe et Ferrand -
Ah non la question n’est pas sans intérêt . On ne peut pas prétendre d’une main qu’il a obtenu tout seul avec ses petits bras musclés face à une armée de playmobils à la botte du batard , quand sans le vote desdits batards on ne peut rien obtenir …. Idem pour Bonell. Que vos tropismes FI (même si vous prétendez à la neutralité) vous amènent à botter en touche et à oublier par exemple que sur le projet de loi concernant les auxiliaires il a pactisé avec le néolibérale Bonell, ce qui met à mal le story telling , n’ôte pas tout intérêt à la question . Bien au contraire, car pour TOUT ce qui a été voté à l’assemblée, ça a été obtenu nécessairement AVEC les batards Il suffit de lire ce sur quoi tu réponds Mitterrand 88 ou Chirac 2001 ou même Pompidou comment sais tu ceux qui ont voté pour eux par adhésion ? Chirac au premier tour avait par exemple fait bien moins que Macron au premier tour . Mensonge . Et à noter qu’il a été bien mieux élu que Mélenchon à son poste de député Ce ne peut pas être par adhésion . Par ailleurs est-ce si ingénieux d’imposer à toute la gauche sa personne qui est loin de faire l’unanimité ? Par ailleurs je note que cette décision n’a fait l’objet d’aucun consensus . Méthode bonapartiste
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Guerre en Ukraine - Sujet général
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
13h50 - L'Allemagne réduit fortement sa dépendance énergétique à la Russie La dépendance de la première économie européenne envers les importations de pétrole russe est descendue ces dernières semaines à 12 %, contre 35 % auparavant, et celle liée au charbon à 8 % contre 50 % jusqu'ici, a annoncé le ministère de l'Economie dans un rapport. En revanche, la dépendance à l'égard du gaz russe reste importante, même si elle a aussi baissé, à 35 % contre 55 % avant le déclenchement de l'invasion russe le 24 février, a souligné le ministère. https://www.lesechos.fr/amp/1404090 -
les images révoltantes des manifestations Françaises !
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de soisig dans France
Ultra gauche ? Pourtant Poutou est si sympathique ! https://www.franceculture.fr/emissions/le-billet-politique/le-billet-politique-du-mercredi-02-mai-2018 ? Ou sont-ils les vecteurs d’une "violence légitime qui répond à celle de l’État", comme l’affirme Philippe Poutou du NPA ? Et pour Melenchon des membres de l’extrême droite -
les images révoltantes des manifestations Françaises !
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de soisig dans France
Non l’article indique par UNE manifestante Non femme Ben non connasse …. -
Guerre en Ukraine - Sujet général
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de Promethee_Hades dans International
Hmmm je réponds à @hanss . Aucun rapport avec votre propos . L’aviation russe Je ne sais pas mais Navalny étant russe , et le novitchok n’étant pas bio …. La Suède est le modèle de neutralité cité par Vlad , et la Suède a accueilli un paquet d’irakiens et de chtis nenfants, bien plus que les pays arabes amis . Étonnant non ? -
Poutine exige le paiement du gaz russe en roubles dès ce 1er avril pour les pays non amicaux.
DroitDeRéponse a répondu à un(e) sujet de PASCOU dans International
Les russes sont payés conformément au contrat signé avec polonais et bulgares ce ne sont donc pas des boulangers fiables . Les polonais ont donc bien raison de changer de boulanger . Le norvégien ne les a encore jamais envahi et ne leur fait aucun chantage . De même l’UE s’avère un partenaire plus fiable pour les polonais et les bulgares que les russes. Ils font leur possible pour palier au défaut contractuel russe . Oui cette solidarité entre polonais et allemand est assez belle et a été rendue possible par le défaut contractuel russe . Une bonne nouvelle , c’est dans les temps difficiles que les liens entre peuples se forgent . Pour les polonais c’était du fait de l’histoire compliqué aussi bien avec les russes que les allemands . Les russes solidifient l’UE à l’Est . Il y aura sans doute des soubresauts mais les centaines de milliers d’ukrainiens affluant à leur frontière et le choix russe de leur tordre le bras par rupture de contrat sur un bien aussi essentiel va marquer !
