DroitDeRéponse

C’est ethymologiquement presque le sens de religion . C’est là que ton bât blesse . In fine tu assimiles communauté à aliénation et radicalisme bla-bla-bla en utilisant un mot chapeau . Oui l’homme est un animal social ET un individu qui bien souvent invoque l’esprit pour éviter le conflit entre les deux . On ne compte plus les laïcs Mr Jourdain d’une Trinité… Bref ça ne fait pas de cette communauté humaine des fous furieux qui ferait que tu dois préférer ton chien lui même fruit de l’homme . Le problème c’est l’universaliste humain qui devra se choisir un chef car il en faut bien un pour porter sa vertu urbi et urbi. Sans moi Non voir les fils consacrés au sujet Cette approche n’est pas rationnelle . Cf les fils à ce sujet . Non il ne représente pas ma soi disant communauté. J’ai voté pour mon député C’est pourtant cette communauté universelle que tu mets en avant supra tu es incohérent Complètement con de se rengorger de la nationalité d’un pape .

Oui c’en était un . Mais par la communion je ne saigne pas un homme pour apaiser mes angoisses et mes souffrances d’homme … Le rite est très clair . Il a été versé et ne le sera plus avant la fin des temps . Mon Agneau ne doit pas être le juif qui partira dans une chambre à gaz , ne doit pas être le bourgeois qui devra être immolé pour faire advenir le royaume du prolétariat, ne devra pas être le musulman qui va détruire ma culture etc etc etc . Non Jésus , l’innocent a été sacrifié sous les hourras d’une foule qui voulait que son sang retombe sur la tête de ses enfants . Bref ce n’est ni le lieu ni le moment de cette discussion. Je t’ai mis le lien pour en discuter plus avant si tu le souhaites . Malheureusement je crains que le proselytisme de vertueux laïcs rende cette tâche impossible Le nom du pape ainsi que sa physionomie on fait penser à Daniel Prévost sur les réseaux . Le bal du 14 Juillet ne nous aliène pas . Pas plus que la communion . C’est une phrase toute faite , un slogan , et une branlette intellectuelle . Mais la branlette ça fait du bien mais gaffe pour le coup ça peut aussi vraiment devenir une aliénation

C’est quoi un rite non communautariste ? Le bal du 14 Juillet proposant du veggie , du halal et du poisson ou un baptême Républicain ? Qu’entends tu par communautariste ? Non universel ? Oui le baptême est un rite non universel Excluant ? Non je ne crois pas , se fait baptiser qui veut et si tu es trop jeune tu peux toujours le confirmer ou le rejeter . Je ne crois pas non plus car mon baptême m’oblige précisément à ne jamais jeter la première pierre . Maintenant encore une fois je suis homme … ça peut m’arriver Je ne vois pas où est l’aliénation. Je communie quand je veux Non il n’y a de Dieu que Dieu . Au final des final je ne reconnais ni Mao , ni De Gaulle, ni Jean-Luc ou Marine pas même Louis XIV qui restait SOUS Dieu . Mais encore une fois ce n’est pas le bon fil . Il doit y en avoir un sur “la barbarie à visage humain” de BHL . C’est le bon fil pour aborder cette thématique je crois Mao est homme . La barbarie à visage humain En effet la religion est apparue avant la cité. Il y a également des fils à ce sujet

Quelle importance qui a inventé quoi ???? Ce type de préoccupation est tres manichéenne, tout comme celle de s’enorgueillir de la nationalité d’un Pape . Bien sûr que le christianisme s’enracine dans l’histoire de l’humanité , d’ailleurs l’Agneau de Dieu est bel et bien mentionné dans l’ancien testament donc AVANT le nouveau qui place Jesus dans sa continuité .

Il y a une différence assez fondamentale à pratiquer un meurtre comme l’ont fait nos ancêtres, et à partager le corps du Christ . Mais nous sommes sur un fil non prosélyte et je ne souhaite pas faire de proselytisme. Je laisse ça à nos amis empreints de laïcité qui à longueur de topics font de la retape pour leurs croyances universelles en dehors de la section dédiée à cet effet (politique ou philosophie). Ce point est à discuter en section religion . Mais oui la communion s’enracine dans l’histoire la plus ancienne de l’Homme et est aussi en lien avec le cannibalisme même si ça n’en est évidemment pas puisque son existence même vise aussi à mettre fin à toute forme sacrificielle , le cannibalisme étant une forme sacrificielle non souhaitable.

Ca remonte en effet à bien avant le christianisme, lorsque l’homme pratiquait le sacrifice . Il le pratique d’ailleurs toujours mais différemment et je pense que ce n’est pas le sujet de ce fil . Un lien possible sur le sujet

En aucun cas pour les adultes qui font ce choix soir au travers de leur Baptême soit pour ceux qui auront confirmé en conscience leur vœu. Maintenant oui nous sommes des hommes , un besoin d’appartenance existe cependant . Seule la République et l’Internationale est vraiment universelle . Et ? Et ? Je ne mange pas de viande humaine quand je reçois le corps du Christ .

En aucun cas je suis de stricte obédience sur ce point . L’un n’empêche pas l’autre . Pour de nombreux membres du peuple de gauche Jean-Luc Mélenchon n’est il pas à la fois la République et le représentant du peuple de gauche ?

Ce ne serait pas la première fois qu’un pape influe sur les relations diplomatiques https://www.lemonde.fr/ameriques/article/2014/12/18/le-pape-au-c-ur-du-rapprochement-entre-cuba-et-les-etats-unis_4542484_3222.html https://www.cath.ch/newsf/lukraine-demande-laide-du-pape-pour-liberer-des-enfants/

Non si c’est ce que tu penses alors ton baptême n’en est pas un et c’est totalement ton droit Malheureusement les hommes peuvent céder à la tentation, l’Eglise ne l’a jamais nié. Les vrais purs toujours désintéressés et au service exclusif du Peuple œuvrant pour un monde plus juste et d’amour n’existent que chez les laïcs Difficile d’organiser une élection mondiale . Il est aussi l’Agneau de Dieu

Que le successeur de Saint-Pierre qui a in fine renié Dedieu ne saurait être présenté comme LE representant de Dieu sur Terre . PERSONNE ne peut être le représentant (unique) de Dieu sur Terre . François lavant les pieds de taulards ou de migrants est “Servus servorum Dei” ie Serviteur des serviteurs de Dieu , comme Jesus le fut en lavant les pieds des apôtres. https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Titre_pontifical#:~:text=Serviteur des serviteurs de Dieu,emprunté à Benoît de Nursie. Serviteur des serviteurs de Dieu[2],[27] (en latin : servus servorum Dei)[27] est un titre ancien, ajouté à la titulature du pape par Paul VI(1963-1978)[27] après le concile Vatican II. Grégoire Ier (590-604) serait le premier évêque de Rome à l'avoir porté ; il l'aurait emprunté à Benoît de Nursie[27]. Comme beaucoup d’autres, il n'a pas été exclusivement attribué au pape. Il fait indirectement référence au message donné par le Christ à Pierre par le lavement des pieds lors de la dernière Cène (Jn.13:12-15). https://www.herodote.net/histoire/synthese.php?ID=2176&get_all=1&ID_reac=-1&tout=1&resume=1 https://www.clerus.org/clerus/dati/2003-04/01-999999/01PIFR.html

Il a abjuré le terrorisme. Sauf erreur de ma part quand kadhafi a fait de même les États ont repris les relations diplomatiques avec lui Seuls les syriens pourront l’instaurer. Mais ce n’est clairement pas en laissant russes et turcs prendre totalement la main sur la Syrie que les syriens pourront faire le choix souverainement Pas le mien celui de l’Etat français . La Russie attaque les intérêts français partout dans le monde et a même menacé la France du feu nucléaire. Enfin elle mène des opérations de déstabilisation et probablement des tentatives de meurtre y compris sur le sol français. Que tes ennemis ne soient pas les mêmes que ceux de l’Etat Français je le comprends parfaitement. Tu es un individu et non un État .

Contre la Russie tu la fait as l’envers … Sauf erreur de ma part il n’est pas armé dans l’idée de repousser les soviétiques. Ben Laden une fois les sovietiques repousses n’a pas donné de gages pour stabiliser l’Afghanistan, d’ailleurs il n’était pas afghan , et a développé ses activités terroristes . Si tu veux faire une comparaison il faudrait plutôt la faire avec Kadhafi, fera-t-il comme lui et cherchera-t-il après avoir fait amende honorable sur le terrorisme à écraser une partie de sa population ou pas . C’est possible mais pour le moment il ne l’a pas fait . Ben Laden lui est éparpillé menu menu, oui bien sûr ça pourrait aussi arriver à Jolani .

Oui mais moi aussi je suis représentant de Dieu Le représentant de Dieu sir Terre est Jesus par le Saint Esprit https://www.radio-rfe.com/texte/qui-est-le-representant-de-dieu-sur-terre#:~:text=Jésus atteste qu'il est,pour demeurer éternellement avec nous. Jésus atteste qu’il est le représentant de Dieu sur la terre, par le Saint-Esprit en nous, le Consolateur qui demeurant en nous. Le véritable représentant de Dieu sur la terre est Dieu, l'Esprit de vérité, qui est envoyé par Dieu pour demeurer éternellement avec nous. Ce n'est pas une personne spécifique, mais plutôt la présence de Dieu en nous.

Plutôt “Servus servorum Dei”

https://www.lepelerin.com/religions-et-spiritualites/lactualite-de-leglise/pourquoi-le-nouveau-pape-a-choisi-de-sappeler-leon-xiv-11941 Léon XIII a souvent été qualifié de pape de la réconciliation avec la modernité. Il avait pleinement conscience des enjeux de son temps. Il dénonça les excès du capitalisme – tout en condamnant le socialisme – et prend la défense des ouvriers, réclamant un juste salaire pour ces travailleurs et une limitation du temps de travail. Son encyclique de 1891, Rerum novarum, a fondé la doctrine sociale de l'Église. Il est probable que le cardinal Prevost souhaite ainsi marquer son attention pour les pauvres, dans la lignée du pape François. Il a d'ailleurs repris, lors de son discours de présentation, la rhétorique du pape François sur les ponts que doivent bâtir les chrétiens. Et il a remercié publiquement son prédécesseur. Léon XIII était aussi un homme de raison et de science, qui prisait les savants et les scientifiques. Est-ce à dessein que le cardinal Prevost s'est inscrit dans ses pas, à l'heure où la science est attaquée de toute part dans son pays ? Il semble bien, en tous cas, avoir décidé d'embrasser ce que la modernité a apporté de meilleur dans ce monde. ======= Pourvu en effet qu’il ne soit pas un pur conservateur . Même si bien sûr il se doit de garantir l’unité de l’église et donc respecter les catholiques africains et asiatiques

Raison pour laquelle j’approuve n’en déplaise à @hanss le fait que l’Etat français propose de les lever tant que le dirigeant syrien ne se livre pas à des exactions sur sa population, quitte à les rétablir immédiatement au moindre dérapage .

On a des conflits avec les pays « amis » . On en a par exemple un avec un grand pays « ami » qui nous a sauvé le cul deux fois mais avec qui nous avons en ce moment un conflit . De même pour l’Australie , la diplomatie a du être à plusieurs reprises mise en œuvre . Sur le Ceta aussi avec le Canada , avec les alllemands les anglais etc …

Ce post répond à « vous mythonnez » suite à votre propos à mon égard me prêtant je ne sais quel accointance avec la Hongrie alors que je vous faisais simplement remarquer que comparer Hongrie et Syrie relevait de la confusion mentale la plus totale . Du coup je vois encore moins le rapport entre cette réponse et le « vous mythonnez ». La diplomatie c’est au contraire aussi trouver des compromis avec ses « amis ». Enfin je comprends d’autant moins votre remarque que j’ai clairement indiqué approuver la démarche de l’Etat français

J’ai entendu plusieurs politologues et autres spécialistes dire qu’au contraire ce n’était pas du tout le plan de départ . Cette annexion militaire serait en fait la preuve de l’échec d’Israel . Je suis totalement OK avec vous . Et j’approuve la position de l’Etat français qui relance le débat en Europe sur la reconnaissance de la Palestine. https://www.rtbf.be/article/reconnaissance-de-la-palestine-apres-le-plan-propose-par-emmanuel-macron-le-debat-relance-au-sein-de-l-arizona-11543459

Le renversement était sans guillemets dans votre message d’origine et la Hongrie n’est aucunement la Syrie Bachar a été renversé . Orban n’a renversé personne . Là vous mythonnez . A aucun moment j’ai écrit ne voir aucun problème à , et pour cause je ne le pense pas . Mais ça n’a rien à voir avec le sujet et la comparaison n’avait aucun sens . Ou pas . D’où ma non désapprobation du choix fait par l’Etat français.

La Hongrie il n’y a pas eu de renversement. Il faut savoir raison garder . Mon point était juste factuel . Il est bien classé terroriste et la France est bien intervenue pour qu’il puisse sortir du pays sans se faire arrêter . Tant qu’il n’est pas avéré qu’il serait à l’origine d’exactions aujourd’hui sur sa population et qu’il ne la cautionnera plus je ne vois pas de raison de tenter …

Non ils votent comme toi sur des idées . Les idées sociales du RN , leur défense des retraites etc sont au moins aussi sincère que les idées de démocratie plus participative de LFI qui entre autre amene l’électeur de gauche à voter la République c’est moi et pour un parti , excuse moi un mouvement voila qui change tout , népotique qui relève du politburo. Le RN ne prône pas ça . Ils ont un programme très pro laïcité. Quel point du programme puisque c’est ce pourquoi tu votes prône la discrimination ? Ah parce que la gestion nepotique , le populisme de merde et l’agressivité à tous les étages sont le signe que le pays sera géré selon les vertus des gauche ? Mais je n’ai pas souvenir qu’ils prônent des valeurs de gauche ou je me trompe ? Par ailleurs pas souvenir que Macron ait de la famille sur les listes ou que sa muse fasse la pluie et le beau temps dans le parti tout en montant des médias Voilà voilà . Je vote pour l’étendard mais je sais qu’en fait il est piétiné par ceux pour qui je vote . L’important c’est les idées écrites et dites avec la bouche . Je ne crois pas à la congrégation du peuple de gauche désolé . Meme si bien sûr je respecte ta croyance en l’appartenance à cette congrégation fictive Ben tu demandes et t’as pas Allons allons la peste et le choléra … Non non non le vote par conviction…. Tu votes par conviction pour un étendard dont tu sais parfaitement qu’il n’est pas appliqué Oui c’est ce que se disent les électeurs RN , LR Etc j’imagine . Promis le premier parti qui mets les idées de Jesus et qui fait l’inverse je vote pour lui . Jesus c’est crucial ! Nan je blague je ne vote pas pour l’idée Jesus Et tant pis s’il s’impose en utilisant des méthodes honnies quand elles sont utilisées par les non vertueux de gauche . Mais bon ma bonne dame c’est une question de cohérence politique. On croit à ces idées ou pas . Ben t’y crois pas factuellement , dans les faits tu cautionnes des idées inverses à ta vertu Le programme du RN est super social et prône l’amour national Ben top vote pour cette stratégie . Les électeurs RN se disent sans doute la même chose . La fin justifie les moyens quoi . Bon ben cette stratégie promeut elle les idées de gauche ? Perso je trouve qu’elle promeuve bien les méthodes trumpistes . Pas mon truc Exactement tout comme Le Pen prône la Concorde nationale et la protection du peuple On se demande bien pourquoi quand les actes sont à 180 degrés Ah merde les ouvriers n’ont pas dû voir la cohérence . On peut être sincère et vouloir le pouvoir non ? Oui la République c’est moi n’utilise pas des méthodes de politburo et des méthodes Trumpistes pour rien il le fait pour qu’à la fin des temps ce soient les idées inverses qui triomphent !

Pas de tapis Rouge je t’invite à relire tout est sous condition Les nazis étaient fréquentables jusqu‘à ce qu’ils mordent . La lutte contre le nazisme a été utile . Ils ont cessé de mordre . La lutte contre le terrorisme est utile , arrêter Merah était utile . Dézinguer Daesh n’était pas inutile . Maintenant si ceux qui restent montrent patte blanche c’est très bien non ? Nous avons pardonné aux allemands. Et ce n’est pas l’intérêt de la France que la zone ne devienne trop pro russe . La Russie est notre ennemie .

J’entends bien . Mais tu sais on ne compte même plus les allemands qui ont participé à pire sans avoir même été incarcéré.