DroitDeRéponse

Il n’y a pas eu de vote de l’assemblée contre le texte et un ok de la commission mixte paritaire . Il n’y a pas non plus eu de motion de censure permettant de dégager le texte et la première ministre . Et ce suivant la constitution approuvée par les français .

Non Les francais . Ceux qui ont fait le choix de ne pas se déplacer aux urnes ont aussi fait le choix de ce qu’est l’Assemblee . L’offre représentative couvrait tout le spectre, sauf celui de l’anarchie . Tous LES français avaient en main tous les bulletins de vote , chacun a choisi .

« Un gouvernement purement démocratique convient à une petite ville plutôt qu’à une nation. On ne saurait assembler tout le peuple d’un pays comme celui d’une cité et quand l’autorité suprême est confiée à des députés le gouvernement change et devient aristocratique. » Rousseau 1765 projet de constitutiion pour la Corse ? Tu ne réponds pas à la question … Quant à Montesquieu quel meilleur exemple de la séparation des pouvoirs ?

https://jancovici.com/transition-energetique/electricite/quel-est-le-vrai-cout-de-lelectricite/ Une centrale nucléaire ayant un rendement de 33% en moyenne, cela signifie que l'uranium lui-même représente 1,5 à 5 euros par MWh électrique en sortie de centrale. Ca ferait quand même une grosse augmentation

Et ce sont les français qui ont fait le choix de ce qu’est l’assemblée et pas pour éviter MLP .

Et l’aristocratie élective ? Pour une démocratie à l’américaine ?

Non Ils n’ont pas la chance d’avoir des impôts de production aussi élevés ni de cotisations sociales ( le fameux salaire différé) https://www.latribune.fr/opinions/tribunes/marges-des-entreprises-les-vrais-ecarts-entre-la-france-et-l-allemagne-460739.html Bref ils n’ont pas ce fameux système social que paraît il le monde entier nous envie ?

Ca n’a rien d’un appel à la zad . Il fait son taff et tient son mandat . On voit là les limites du compromis politique, juste avant le Covid pour une simple question de majorité politique, Macron doit accepter de polluer la réforme systémique soutenue par la cfdt avec une réforme paramétrique. Le Covid passe et désormais la seule option pour dégager une majorité politique ( qui a foiré) c’est la paramétrique toute seule . Comme dirait l’autre , le pire des systèmes à l’exclusion de tous les autres .

Ce propos n’a pas de sens car il fait fi du principe de réalité. Les députés Nupes ne souhaitaient pas parler de quoique ce soit et préféraient la zad parlementaire. Une partie des LRs ( ce n’est plus un parti bonapartiste ils s’ecologisent ) a discuté en remettant en cause leur propre programme pour être les golfs cops , le RN attend que les fruits tombent . “Ils doivent” n’a jamais voulu dire “ils font” . Ce sont des représentants , si des compromis sont cherchés ça pourrait être vécu par les représentés comme de la compromission. Cf ce qui peut se dire sur ce forum Demander le retrait d’une proposition ça n’est en rien un compromis . Les syndicats avaient d’autres propositions. Si tu proposes À et que je propose non À , ça n’est pas un compromis . Ceci étant en ce qui me concerne je préfèrais la proposition CFDT de poursuivre sur la retraite à points en simplifiant. MAIS Laurent Berger a juste oublié qu’aucune majorité politique n’était possible puisque les LRs y étaient opposés . Encore un problème de compromis. L’articulation entre les corps intermédiaires est plutôt mauvaise … Mais difficile d’attendre 4 ans alors que les déficits de caisse c’est pour l’année prochaine .

oui non faut juste pas gâcher L’Eglise catholique . Contre le mariage catholique homosexuel. Reponse : ils pèchent comme les célibataires La position mérite effectivement d’être réexaminée

Ce n’est pas l’avis de tous les constitutionnalistes. Le plus simple est d’attendre le verdict des sages . Inutile de générer des espoirs et peut être de futures colères sur base nada.

Je n’ai pas plus évoqué une main mise LFI . Le propos portait sur la stratégie revendiquée FI et sur la legitimisation apportée de facto aux actes de franges . A noter par ailleurs que la cgt a dû éconduire LFI … Les GJs c’est précisément symptomatique. Au début pas du tout un mouvement de radicaux de gauche ou de droite , à la fin on se retrouve bien avec une Merluche légitimant en un Robespierre superbe gardien de la nouvelle révolution deux têtes du mouvement. Le medef rentre dans le bal des faux culs , intéressant. Quand la démocratie sociale est à la mode mais qu’elle ne veut pas dire la même chose dans une société où le partisanisme de masse n’existe plus .

Je ne veux pas , je discute des options sur la table . Mais là aussi je suis plutôt d’accord avec Pascal Ory nous n’avons pas la culture suisse ou allemande , le saut vers un régime décentralisé plus parlementaire fait de compromis me paraît être une marche trop haute . Ce qui vient de se passer me conforte un peu dans cette opinion . D’un autre côté je pense que la constitution modifiée avec le quinquennat influe sur la présidence et nuit à cette recherche du compromis . Faut il revenir au septennat où quinquennat avec mid-term à l’américaine? Ou la démocratie est elle vouée à l’anomie ? Au retour autoritaire? … ? Bref bien loin de tes certitudes je suis dans le brouillard Je crois plutôt qu’une démocratie mature ne peut pas reposer sur un chef . Personne n’a été baise , cette réforme a été annoncée . Le souci est l’absence de compromis possible . Il y a confusion entre compromis et compromission pour certains , pour d’autre le droit dans le bottes etc . Au final il y a cette idée que de toute façon une minorité relative est illégitime et ce mythe du tous ensemble . La présidence normale précédente a été rejetee, celle de Sarko n’a pris que 5 ans et celle d’avant considérée comme celle du roi fainéant , celle de Mitterrand et son tournant de l’austérité n’a pas fait que des heureux etc etc Ou qu’il aura manqué une bonne guerre , un Maréchal à qui les français puissent se raccrocher Pour finalement trouver un homme providentiel qui très vite sera considéré par la jeunesse et les progressistes comme un futur dictateur à qui il sera dit bye bye lors d’un référendum? Jesus existe-t-il quand il n’y a pas de bruit de bottes ? La constitution est un moule , et l’homme a aussi des capacités à être influencé par le moule .

Ils ont dit oui au référendum. En quoi celui-ci serait plus indigne que les 100 précédents ? La responsabilité du gouvernement a bien été engagée .

https://www.francoishien.org/copie-de-la-creche LA CRÈCHE - MÉCANIQUE D'UN CONFLIT Création au TNP en février 2022 Avec David Achour, Clémentine Beth, Kadiatou Camara, Estelle Clément-Bealem, Imane Djellalil, Saffiya Laabab, Katayoon Latif, Flora Souchier, Émilie Waïche et Amélie Zekri. Écriture et mise en scène : François Hien, accompagné par Maudie Cosset-Chéneau, Clémentine Desgranges et Arthur Fourcade - Création lumière : Benoit Brégeault - Création costumes et scénographie : Sigolène Pétey - Production : Nicolas Ligeon et Pauline Favaloro Puits-Hamelin, quartier imaginaire d'une grande ville de France. Après une absence de cinq ans pour congé parental, Yasmina revient à la crèche Bicarelle, dont elle est directrice adjointe. Parce qu'elle porte un foulard qu'elle ne veut plus retirer, elle cherche à obtenir une rupture conventionnelle que Francisca, la directrice, lui refuse. C'est le début d’un affrontement qui va prendre à parti toutes les travailleuses de la crèche puis, par cercles concentriques, les habitants du quartier, et la France entière. Cette pièce est la réécriture et la recréation de la première pièce de François Hien, originellement écrite en 2016 et créée pour la première fois en 2017 (voir plus bas). "La Crèche : mécanique d'un conflit" de François Hien, par la Compagnie L'Harmonie Communale, du 31 mars au 16 avril au théâtre CDN Gérard Philipe de Saint-Denis. Après des premières représentations au TNP de Villeurbanne qui ont été d'une grande réussite (cf revue de presse en lien), nous avons le plaisir de vous inviter à découvrir "La Crèche : Mécanique d'un conflit", la dernière création de l'Harmonie Communale, la compagnie de l'auteur/metteur en scène François Hien, qui jouera le 18 mars à l'Azimut d'Antony et du 31 mars au 16 avril au théâtre CDN Gérard Philipe de Saint-Denis. Librement inspirée de l'affaire Baby-Loup, la pièce raconte le quotidien des travailleuses d'une crèche associative prises dans un conflit prenant une ampleur nationale, celui opposant une salariée de la crèche revenue voilée après un congés parental et la directrice de l'établissement. A partir d'une enquête de terrain et des outils empruntés à la théorie mimétique, François Hien s'est efforcé de comprendre la nature du conflit qui a embrasé la crèche Baby-Loup (dans les Yvelines), en défaisant les représentations archétypales que chaque camp s'était construit de l'autre. Cette enquête avait fait l'objet d'une publication de notre association aux éditions Pétra (Cahiers de l'ARM, 2016) "L'Affaire Baby-Loup, contribution à une désescalade", Christine Orsini, Vice présidente de l'ARM en avait fait une recension dans le "blog émissaire" : "Voici un livre tout à fait remarquable : exemplaire sur le plan de la méthode, associant à lenquête sur le terrain le travail de la recherche en amont et celui de la réflexion en aval, il devrait servir de modèle à tous les journalistes dinvestigation. Au-delà de sa qualité professionnelle, le livre de François Hien est de ceux qui impriment leur marque sur le lecteur, un livre qui change votre regard, non seulement sur lobjet quil examine, qui fut un objet de débats passionnés, mais surtout sur vous-même, que vous ayez ou non participé à ces débats. Je tiens absolument à le dire, cest un livre qui vous rend meilleur.

Ca dépend de quelle France on parle . Et puis ça a permis de construire le mythe .

T’es gentil mais la naissance de la Veme c’est une situation de putsch . Depuis de l’eau a coulé sous les ponts et le désir des électeurs pour une démocratisation par le quinquennat a signé l’hyperpresidencialisation de la République , parole de référendum, et le refus de la présidence normale ou du présider autrement . P. Ory n’a pas tout à fait tort quand il souligne que la démocratie autoritaire est une invention française .

Tu as mal lu mon post . Il n’y est pas du tout écrit que les manifestations c’est LFI … Si il pose problème il faut changer de constitution et trouver un modus operandi autre pour sortir des situations de blocage entre exécutif et législatif. Je n’ai pas de souci avec ça. Pourquoi pas un système américain ou en cas de blocage budgétaire par exemple on arrête de signer les chèques ? Ou un système à la belge ? Ou italien permettant de voter 5S et d’être gouverné par Salvini ? Ou un système permettant des coalitions ? Tout est ouvert … Mais pour le moment la démocratie en France c’est le 49.3 et sa contrepartie la motion de censure . Les français ont dit oui par référendum. Je réponds sur un propos concernant les appels à l’insurrection et sur Mélenchon …. Je n’ai pas entendu Berger appeler à la zad parlementaire ou à la censure par la rue partout et tout le temps

Non cette constitution a été adaptée à une période de putsch et une situation insurrectionnelle. Mais depuis il y a eu de nombreuses modifications. Quant au régime parlementaire il presuppose la pratique permanente du compromis. Est-ce vraiment dans l’air du temps et le parlement a-t-il jusqu’à présent montré sa capacité à dégager des compromis ? Si la France est la Suisse ou les US ou l’Allemagne parfait ( les deux régimes sont différents évidemment) . Une grosse coalition SPD , un schroeder ou une Merkel pourquoi pas ?

Des chansons des films , j’aime bien Brel aussi . Mais ce n’est pas le sujet . Je ne me cale pas sur ta pensée puisque pour le moment je n’en suis pas le fil . Plus de vote centre mais finalement vive le vote centre , honte au pas de motion de censure mais il ne saurait y en avoir tu le reconnais toi même tout simplement parce qu’il n’y a pas de majorité voire pire dans les faits il y a bien une majorité parlementaire en faveur de la réforme mais incertaine pour des questions électorales légitimes au sein de LR , et pour finir un problème de dettes et de financement mais ce serait anodin “juste une question de “. Bref je te réponds car tu es d’une catégorie un peu picaresque et de révolution aux dés , comme ça m’est étranger j’interroge . Mon calage est connu j’étais favorable à la reforme systémique et opposé à un mélange paramétrique comme l’a imposé Édouard Philippe . Mais bon c’est le principe de la démocratie , pas de majorité sans ce compromis .Aucune constitution n’y changera rien .

Pas tout à fait . Mignard hier rappelait qu’il y avait une vraie stratégie du côté de LFI considérant que le réveil du peuple ne pouvait passer que par l’attisement de sa colère . La stratégie de l’affrontement et du On ne fait pas d’omelette sans casser des œufs ( je cite le leader maximo ) est insoumise et non LR . Le discours de l’illégitimité même dans le cadre légale est LFI . Le RN ayant pris le parti de prendre le contrepied . Pour le moment les urnes lui donne raison . Chacun pourra comprendre ce qu’il souhaite , une espèce de “je vous ai compris”

Cela montre qu’il n’y a pas de majorité parlementaire . Tu ne le savais pas ? Et si en 1992 Beregovoy https://www.lemonde.fr/archives/article/1992/10/28/alors-que-la-motion-de-censure-n-obtient-pas-la-majorite-a-l-assemblee-nationale-m-pierre-beregovoy-met-en-garde-les-francais-contre-les-errements-de-la-facilite-et-de-la-demagogie_3898138_1819218.html Alors que la motion de censure n'obtient pas la majorité à l'Assemblée nationale M. Pierre Bérégovoy met en garde les Français contre les " errements de la facilité et de la démagogie " Le vote n’est pas accepté , lis @zenalpha . Il n’est pas non plus accepté par ceux qui manifestent et plaidaient pour la motion de censure . Mais il n’y avait pas de majorité pour ça même en rassemblant LFI, PS, PCF, RN, EELV, LIOT et une part des LRs sur le sujet . Ben si le vote a un sens : pas de majorité pour une motion de censure contre le gouvernement suite à la réforme des retraites . Tout simplement parce que la majorité des LRs étaient pour le texte discuté en commission mixte paritaire et contre la motion de censure . Oui c’est vrai que les cotisations de certains régimes spéciaux ne sont pas autosuffisants . Et il est vrai que les LRs étaient opposés à la clause du grand-père et donc pour un durcissement de la loi . Du moins les LRs qui n’ont pas renié leur programme constant depuis toutes les présidentielles

Donc ce n’est pas le centre … pas de rassemblement autour des radicaux , le centre seul à même de rassembler . Ton propos comportait donc bien une incohérence, une de plus . Les films c’est sympa pour débattre de la dette , on peut aussi évoquer la motion de la grande blonde avec une chaussure noire ou de la stratégie de blocage de la chèvre mais au final ils se retrouvent au centre …. On pourra regretter le bipartisme, mais les français l’ont disqualifié. Leur choix : la majorité relative , mais sans compromission avec les compromis pour le moment , qu’en espérer du coup ? La rue que tu appelles de tes vœux fera-t-elle mieux pour garantir les pensions sans dette et en maintenant l’emploi , à suivre .

Tarata ca suit précisément ton fil … Motion de censure devant nécessairement être votée malgré l’absence de majorité pour éviter selon toi la honte , et pour que faire ensuite ? Mais effectivement de ton propos on ne va nulle part : invectives , mépris , propos grandiloquents mais aucun horizon .Effectivement pour aller où? Constitution plus en harmonie , concrètement c’est quoi ?

Pas de majorité contre le gouvernement . A noter cependant la plus grande capacité du centre honni par @zenalpha à rassembler , seule sa motion a su rassembler . https://www.lexpress.fr/politique/rejet-des-motions-de-censure-a-lassemblee-qui-a-vote-quoi-JDW2D52J5RDTXC4P2QJE7UHL2I/ Elle a toutefois failli être adoptée : cette première motion de censure a recueilli 278 votes sur les 287 nécessaires. Il a donc manqué seulement neuf voix pour son adoption, plus que ce qui était attendu. Dans le détail, 19 députés Les Républicains (sur les 61 du groupe) ont voté pour la motion de censure déposée par Liot, malgré les consignes du président du groupe Olivier Marleix. Parmi eux, Ian Boucard, Fabien Di Filippo, Julien Dive, Pierre-Henri Dumont ou encore Maxime Minot et Aurélien Pradié, fer de lance de la contestation contre la réforme des retraites chez LR.