J-Moriarty

Je viens de vous afficher un rappeur qui s'est fait sanctionné de propos contre Semmour.... http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/10/26/97001-20111026FILWWW00448-eric-zemmour-fait-condamner-youssoupha.php Il fait partie des bons ou des mauvais?

Et? ça vous gêne qu'ils cherchent à se protéger des voyous? Ca n'aide pas la police? vous avez sorti ça d'où? pas mal ça. C'est qui le monsieur à droite sur la première photo qui approuve la signature du dispositif? http://www.voisinsvigilants.org/mairie

La loi de 1905 est un bon modèle en effet. Je suis assez surpris de constater que la "charia" s'applique à certains domaine de la vie courante à Londres... http://www.courrierinternational.com/article/2014/03/24/non-a-la-charia C'est assez dingue!

Je pense que cette initiative est bien vue des citoyens qui la voient appliquée pour leurs cas.

Je pense qu'il y a eu des discours de rappeurs condamnés, par ex celui ci Dieudonné aussi a été condamné; Le reste vous a choqué peut être, mais une marche blanche menace-t-elle la république? Tenez même Zemmour a été défendu par la justice, contre un rappeur; Youssoupha Mabiki http://www.franceinfo.fr/actu/faits-divers/article/un-rappeur-menace-eric-zemmour-la-justice-censure-le-morceau-83081

Vous mélangez l'histoire et les valeurs d'une république qui sont contextualisées, cad vraies à l'instant T. J'ai déjà parlé du discours de De Gaulle sur la race blanche acceptable en 59 repris par Morano inacceptable en 2015 (sauf si on cherche les racistes ) C+ a jugé ?????? ou jugera ????? mais de quoi donc parlez vous? comment C+ peut il se substituer à la justice? de quel droit? Qu'un prof soit inquiété par la justice car il a nié l'holocauste devant les élèves par ex, vous ne trouvez pas ça normal? Moi si.

Euh...;vous faites exprès de ne pas comprendre que ce ne sont pas les critiques qui seront dénoncées, mais les propos qui seraient censurés si prononcés par un prof devant des élèves par ex?

Vous prenez des chemins de traverse, allez droit au but. Les propos dont on parle seraient punis par la loi dans un discours public. Donc, retour à cette question? qu'est ce qui vous dérange avec ça? Tous les propos raciste sont à condamner! il n'y a pas de tri à faire selon qui les a prononcés.

Rien compris au 1er paragraphe. Vous installez votre petite vérité avec vos pieds dans le tapis. Aucun rapport avec le reste non plus et mon message. Une entreprise privée jugerait? damned, vous sortez ça d'où? ce n'est pas légal. Vous en pensez quoi les gens? ???? Quel rapport? je suppose qu'ils aident la police, non?

C'était quoi la question?

La liberté d'expression.....on peut leur mordre la queue de nombreuses fois à ceux qui l'invoquent sans garde fou, comme les valeurs d'une république, car il n'y a que dans ce cadre qu'on peut la définir.

Et donc il n'y aurait pas plus d'anti raciste qu'un raciste.

Toutes les opinions; même celles de daech avec leurs vidéos de décapitations? Les valeurs de la république? celles qui sont autour du vivre ensemble dans le respect des différences. Faut il que je vous les détaille toutes? Donner des listes.....ben oui, le point Godwin encore. Vous retapez sous la ceinture.

Ne faites pas l'idiot, vous tentez de faire regarder le doigt alors que je vous montre la lune. Je parle de salir les valeurs de la république, ne vous en déplaise, et celui qui râle après ses impôts n'en fait pas partie. Vous ne seriez pas en train de faire croire qu'on n'aura plus le droit de penser contre une idéologie dominante, avec au passage un beau petit amalgame? du style, je ne peux plus être raciste car je n'ai plus le droit à la différence? La liberté (de parole, d'expression) s'inscrit dans un cadre de valeurs, les valeurs de la République.

Ah, dans ce sens; bon, il faut habiter juste à coté non? sacrée coïncidence, et puis, on n'a pas le droit de se faire justice, c'est puni par la loi. Donc, je pense que là, la justice fera son travail. Non? je pense que les citoyens savent cela.

je posais juste la question innocente de savoir si ceux qui critiquaient( dont vous il me semble) cette initiative étaient dérangés? Cela vous gêne? vous sentez vous bridés dans votre liberté de salir la république entre amis?

La population se substituerait à la justice? mince alors, et comment donc? Que de parallèles avec la dictature! nostalgie? Quand on ne peut plus avancer les mots on tape sous la ceinture. Seriez vous dérangé à ce point là par cette initiative citoyenne? pas moi. Pourriez vous nous donner une dérive de cet acte citoyen?

Vous êtes pour la liberté d'opinion de transgresser les valeurs de la république? :cool:

C'est le quotidien "nord littoral"; C+ suit ce mouvement que je qualifierais de "citoyen". C'est le journal allemand Bild qui a eu cette initiative en premier en Octobre. http://www.franceinfo.fr/emission/le-17-20-numerique/2015-2016/apres-bild-le-quotidien-nord-littoral-publie-son-tour-l-identite-d-internautes-ayant-tenu De nombreux propos relèvent de la loi tout simplement, et on est responsable de ses actes devant la loi. L'anonymat sur le net est souvent une cagoule virtuelle qui permet de lâcher des bassesses plus que lâches, le genre de propos honteux qui seraient sanctionnés illico s'ils étaient prononcés par un intervenant dans une assemblée face à un public. A ceux qui font le parallèle déplacé avec une police politique quelconque, je rétorquerais que c'est un devoir citoyen de ne pas accepter des propos qui portent atteinte aux valeurs de notre république, les propos racistes par exemple. Ca ne gênera que les lâches et les irresponsables, et aussi ceux qui ne respectent plus la république.

Comme Tintin aussi!

Je pense que tous les passages sont importants; il faut lire le texte en entier, c'est le tout qui donne le sens. Moi même je l'ai découpé par commodité, mais c'est bien le tout qui est signifiant. A sa façon d'opposer les deux Islams, dans le temps et dans les hommes, l'un envahissant toutes les facettes de la vie et devenant "soumission" , et l'autre plus évolué mais aussi plus ancien, je pense que l'Islam de France tel qu'on le trouve en majorité est l'Islam réformé, ou tout au mois une piste de réflexion intéressante. En France, il est réformé par obligation de respecter les valeurs de la république, la loi de laïcité, et donc il ne doit pas franchir la barrière de l'intime.

Assez d'accord avec ce que vous dites Morphou, mais pas sur le fait de confondre l'Islam avec les barbares qui s'en proclament. Pour autant il ne faut pas fermer les yeux; Il oppose deux Islams, dans l'histoire. Oui tu as raison, comme chacune des autres grandes inspirations sacrées du monde l’islam a créé tout au long de son histoire de la Beauté, de la Justice, du Sens, du Bien, et il a puissamment éclairé l’être humain sur le chemin du mystère de l’existence… Et c'est opposé à l'Islam contemporain; Car tout ce que je viens d’évoquer – une religion tyrannique, dogmatique, littéraliste, formaliste, machiste, conservatrice, régressive – est trop souvent l’islam ordinaire, l’islam quotidien, qui souffre et fait souffrir trop de consciences, l’islam du passé dépassé, l’islam déformé par tous ceux qui l’instrumentalisent politiquement, l’islam qui finit encore et toujours par étouffer les Printemps arabes et la voix de toutes ses jeunesses qui demandent autre chose. Quand donc vas-tu faire enfin cette révolution qui dans les sociétés et les consciences fera rimer définitivement spiritualité et liberté ? Il ne fait que démontrer que l'Islam ce n'est pas ça; l'Islam est devenu "soumission " qui envahit toutes les facettes de la vie. C'est le passé dépassé. Un passé récent car au fil de l'histoire, l'Islam a connu son âge d'or. Il pose la borne du XVIIIe pour constater l'enfermement vers la régression obscurantisme du wahhabisme. L'Islam doit évoluer ...et la solution est dans l'éducation bien évidemment. Sortir de la misère culturelle. c'est bien ce qu'est devenu l'Islam d'aujourd'hui qu'il critique, mais ce n'est pas l'Islam, celui d'aujourd'hui est dévoyé. Il existe un autre Islam trop marginal encore, qu'on n'entend pas assez.

Beau texte; je ne connaissais pas; j'adhère oui, l'Islam doit se remettre en question et se mettre à jour. Je n'ai fait que vous le répéter avec le respect de la loi de laïcité de 1905. C'est une obligation. En France, c'est donc une nécessité. Dans le monde(en Afrique et moyen orient) c'est une autre histoire. Je pense que là, les intégristes ont encore de beaux jours devant eux.

Par contre après les attentats de Charlie ..... http://www.lemonde.fr/societe/article/2015/01/23/multiplication-des-actes-antimusulmans-depuis-les-attentats-contre-charlie_4562004_3224.html En 15 jours, autant d'actes anti musulmans en 15 jours qu'en 2014.... Et les réactions musulmanes après ces attentats, Not in my name; vous avez oublié?

Et combien y avait il de cathos dans cette manif? Et tous les journaux ont parlé des attaques de Charlie, non? pareil donc. Bon vous avez quand même vu que les représentants des musulmans étaient là? Je vous cite ; Où étaient les musulmans "modérés" dans les manifs "Charlie" Vous avez eu la réponse, ils étaient représentés à la manif. Combien étaient ils? vous allez sans doute me le dire, je n'ai pas compté. Vous avez peut être compté les musulmans et les cathos? bon, je vous ai montré qu'un responsable du culte musulman était là, avec un représentant des autres cultes par ailleurs. C'est tout ce que j'ai pu compter de mon coté. Il vous semble qu'ils n'étaient pas nombreux...sur quel constat installez vous votre sensation? Moi il me semble que oui....et il me semble que non. En fait il nous semble bien ce que l'on aimerait sentir non?