Anatole1800

Tu as un avocat de gauche à proposer ? Si l'Etat était capable de gérer l'affaire des réfugiés et l'affaire de Calais (qui dure depuis des années...) on n'en arriverait pas à de telles extrémités. C'est l'Etat qui file indirectement des clients à l'avocat Collard !

Erdogan joue (et se moque aussi) avec ses frères de religions, il accueil ceux-ci comme réfugiés, mais fait aussi en sorte que cela lui rapporte un max... Quand à la soi-disant décision "humaine" de l'Allemagne, on en reparlera dans quelques mois ou années, quand tous ces réfugiés bien installés commenceront à revendiquer des "droits" au nom de l'islam ...

Tu sais que tu es malin toi

Salazar était un dictateur facho soutenu par le clergé et le Vatican, comme ce fut le cas aussi avec Franco et même avec Mussolini... Les époques... Franco est mort en 1975 et Salazar en 1970, ça ne remonte pas loin et un autre dictateur bien catho et aussi bien soutenu par l'église de son pays est mort en 2006, il s'agit d'un certain Pinochet. Quand un pape couronne un roi, généralement le clergé du pays où règne ce roi à sa part du gâteau... Sous nombre de rois de France, l'église levait l’impôt (impôts du clergé)... L'immense richesse de l'église de France sous l'ancien régime ne provenait pas des ...aumônes :smile2: Pour revenir au sujet, "pourquoi l'athée ne croit pas", pourquoi le croyant croit" ?

Le fric et le pouvoir sur les hommes âmes c'est toujours bon à prendre, la richesse de l'église avant la révolution est l'or du Vatican sont là pour le rappeler. Pour revenir au communisme soviétique, rappelons aussi qu'en 1837 Le tsar prend officiellement le titre de chef de l'Eglise orthodoxe de Russie. 1914 L'Eglise orthodoxe russe compte environ 100 millions de fidèles, 54.000 paroisses, 57.000 prêtres, 16.000 diacres, 21.000 moines, 73.000 moniales, 37.000 écoles paroissiales. Ses richesses matérielles sont considérables (ses biens fonciers sont évalués à 2,8 millions d'hectares). http://www.liberation.fr/tribune/1995/03/22/l-eglise-orthodoxe-de-russie-avant-la-revolution_126255 Excusez du peu ! Et le peuple crève de faim....

Vous détourner systématiquement mes propos, cela vous fait tant de mal de reconnaitre que les chrétiens ont massacré au nom de leur dieu durant des siècles pour s'imposer ou qu'ils ont participé à des crimes de guerres et à des génocides de masse, certes pour une autre idéologie que le christianisme, mais les 94% de chrétiens allemands ont bien servit le nazisme et on peu même dire, avec un certain zèle... On peut aussi parler de l'Italie fasciste (quel était le pourcentage de catho en Italie à cette époque là, 99,99 % ?), sans oublier l'Espagne franquiste ou le Portugal de Salazar, j'oubliais la Serbie avec ses 90 % des croyants orthodoxes (le génocide de Srebrenica ça vous rappelle quelque chose ?).... C'est fou comme on trouve des chrétiens dans les régimes fascistes

"On vous rappelle alors que les massacres n'étaient pour beaucoup pas d'origine religieuse et vous persistez" Vous persistez aussi... A défaut d'avoir le pouvoir absolu, l'église était un pouvoir dans le pouvoir, c'est quand même elle qui couronnait les rois durant des siècles, on ne peut quand même pas nier la connivence entre cette église et le pouvoir (royal) et bien sûr, les profits se partageaient ! Oui les chambres à gaz et le goulag c'est du palpable, c'est du réel, tristement réel... Mais après ces horreurs, on pouvait avoir un avis voire d'en changer, par contre tous ceux qui sont monté au ciel pour "bonne conduite chrétienne", ne sont pas revenus pour nous dire si là-haut, c'est du réel ou non ! Et pour revenir 2 minutes aux chambres à gaz, je vous rappelle que l'église ne s'est pas beaucoup préoccupée de ce problème, qu'elle a aidé nombre de criminels nazis (qui justement dirigeaient ces camps) a fuir en Amérique du sud et qu'enfin, la majorité des allemands nazis ou non, étaient chrétiens. "En 1933, avant l'annexion de l'Autriche dans l'Allemagne nazie, la population chrétienne du pays était environ composée de 67 % de protestants et de 33 % de catholiques1. Un recensement en mai 1939, soit 6 ans après l'ascension d'Hitler au pouvoir et en intégrant l'Autriche à majorité catholique, indique que 54 % des allemands se considéraient comme protestants, 40 % comme catholiques, 3,5 % « néo-païens » croyant en Dieu et 1,5 % d'athées. Ces derniers 5 % sont en partie des militants nazis qui ont quitté leurs églises pour répondre aux encouragements du parti qui souhaitait réduire l'influence du christianisme en Allemagne." Wiki. Total : 94% de chrétiens ! On peut donc en déduire que grâce aux chrétiens allemands (94% quand même) et au silence du Vatican, il y a eu plus de 60 millions de morts...

"Elle est l'une des plus puissantes armées du Moyen-Orient" Oui mais une armée turque équipée essentiellement de matériel étranger et si les fournisseurs coupent le robinet (avions, chars, munitions, pièces de rechange, etc...), la puissante armée "ottomane" s'effondre...

Que si le christianisme et l'islam sont encore là aujourd'hui, c'est uniquement grâce aux guerres, dictatures, etc, mais certainement pas grâce au soi-disant message du Christ ou du prophète... Le Christianisme depuis qu'il a été viré du pouvoir est en perpétuel perte de vitesse, en particulier en Europe où justement c'était là où'il régnait en maître... L'islam lui se bat partout ou il peut pour se maintenir au pouvoir ou pour le conquérir... Près de 2000 ans de massacres pour le christianisme, un peu moins pour l'islam et pour arriver à quoi ? Que fait Deash sinon essayer de reconstruire un empire musulman contaminé par la démocratie et qui était proche de la décadence, reconstruire à la mode ancienne (pur et dur) et comme on peut le voir, agiter le coran n'a pas beaucoup d'effet sur les masses, par contre agiter la Kalachnikov et se servir de la terreur ça marche. Il en été ainsi de tous temps avec les religions !

Tu as raison machin-chose, la femme française est la plus discriminée au monde, c'est bien connu ! Alors je n'ose imaginer le sort de la pauvre femme française et musulmane... en France , ça doit être horrible... Je confirme, toutes les femmes non musulmanes du monde n'ont qu'un seul rêve, non pas de vivre à la mode française (ou européenne) mais bien de vivre à la mode musulmane

"La foi chrétienne n'a jamais tué personne, certaines autorités l'ont fait et elles l'ont fait sans falsifier la parole divine pour en faire un appel au meurtre." L'art de se moquer du monde !!! Comment d'après vous, le christianisme est arrivé à un tel degré de richesse et a posséder un tel empire sinon par les conquêtes et forcément l'usage des armes, de la terreur et la dictature religieuse ? Idem pour l'islam. Comment croyez-vous que la soi-disant parole du Christ est arrivée en Amérique (Pérou, Mexique, etc..) ? Ce qui est écrit on s'en tape de toute façon les écrits sont humains et sont conçus pour être interprétés en fonction des besoin, ce qui compte se sont les faits...

Faire appliquer la loi serait donc une exclusivité de la seule extrême droite/miliciens ?

Certainement pas plus respectable bien sûr, mais on savait ce que ces idéologies proposaient (à moins d'être aveugle) et ce qu'elles proposaient était du "terre à terre", pour faire simple, une sorte d'égalité pour le communisme, une suprématie raciale et autre pour le fascisme/nazisme. Un bien être matériel pour l'ouvrier soviétique, un pouvoir dominateur avec avantage pour le nazi, à la condition d'adhérer à ces idéologies... La religion ne promet que du vent, "souffrir" sur terre pour avoir le bonheur là-haut à la condition, le concret ne se vérifie jamais et puis, ce n'est pas le but des religion de massacrer au nom de l'amour et de la paix ! On n'est pas athée par pure (simple) réaction hostile, bien que... Moi j'ai été croyant par la force des choses (né dans une famille catho) et vers mes 16/18 ans j'ai fait le choix de ne plus croire simplement parce que pour moi cette religion n'était pas crédible. Par la suite, avec une connaissance plus approfondie de l'histoire et de la politique, j'ai été conforté dans mon choix et il est vrai qu'une certaine l'hostilité est née, car enfin il est quand même difficile de cautionner une idéologie totalitaire comme le fut l'église ou aujourd'hui l'islam...

"Vous n'avez pas oublié que la foi chrétienne tuait les hérétiques au moyen âge." Pas que les hérétiques et pas qu'au moyen-âge !!! Les chrétiens massacrent depuis l'époque de l'empereur Constantin, IV siècle !!! Il n'existe donc pas de discrimination dans le monde arbo-musulman ? Prenons le cas le plus simple : la femme, que ce soit en terres d'islam, en France et même partout dans le monde !

Quand les juifs parlent d'antisémitisme, ils savent de quoi ils parlent et la merde en France (comme vous dites) ne vient pas d'eux ! Toute croyance religieuse est irrationnelle, il n'y a pas de limite, ce qui explique le danger de ces idéologies.

Un athée ne se force pas à "ne pas croire", il se "contente" de rien du tout, pour lui dieu c'est comme un martien vert ou le Père Noël, ça n'existe pas, point c'est tout ! Il n'y a rien à démontrer, tout le reste c'est du blabla stérile pour crédules de première catégorie ! Je dis bien crédules et pas crétins 2000 ans que les croyants de toutes sortes nous bassinent avec leurs histoires à la con et après ? Que les croyants se limitent à se gargariser avec leurs histoires à dormir debout et évitent ded penser à la place des autres..

le problème n'est pas de savoir qui a le plus massacré, mais de rappeler que le rôle d'une religion n'est pas de gouverner et encore moins de tuer...sous prétexte de vouloir à tout prix "aimer" son prochain ! C'est délirant !

Un conflit n'est jamais purement religieux puisque le religieux se mêle à la politique, la conquête d'un territoire au nom d'un dieu est-ce purement religieux ? Non la religion n'est pas une idéologie comme une autre, promettre un bonheur éternel dans l’au-delà à des hommes en contre partie d'une soumission totale sur terre, c'est vendre du vent, c'est de exploitation à 1000%. Bien sûr, les idéologies fasciste et communisme ne sont pas plus sympathiques, mais au moins elle proposaient du "palpable" ! Virer un dictateur est dans l'ordre du possible, virer un représentant de dieu sur terre est plus compliqué surtout quand ce "dieu" est profondément incrusté dans les mentalités. Les dictatures facho et communistes, c'est "du terre à terre", les dictature religieuses, c'est de l'ordre du fantasme et comment juger des gens qui massacrent au nom du divin, pour ceux qui y croient c'est compliqué !

"mais de Staline à Pol Pot le prétexte athéiste a été utilisé pour éradiquer un contre pouvoir non ?" Des exemples svp, merci... La révolution russe (comme française) s'est attaqué aux "ennemis" du peuple, c'est à dire au exploiteurs, au pouvoir, aux riches et donc forcement à l'église orthodoxe puis que cette église était un pouvoir dans le pouvoir et quoi plus riche que cette église... Très logiquement, l'église fut mise à l'écart dans le monde communisme ou fut très contrôlée afin de l'empêcher de rependre son influence sur le peuple, de plus le communisme est une idéologie totalitaire mais le christianisme vil les églises (catho, orthodoxe, etc) également, il fallait que l'un neutralise l'autre... Ceci dit, je n'ai jamais vu de croisades faites au nom de l'athéisme et je ne sais pas qu'elle est le drapeau de l'athéisme Autre chose, en Russie le communisme disparu et aujourd'hui la droite extrême est au pouvoir, et qui voit-on revenir en force et soutenir ce pouvoir dur et de son tsar Poutine...l'église ! Curieux non ?

On parle sans cesse d'islamophobie, mais vous connaissez une religion politisée plus violente et raciste que l'islam ? Y compris un racisme virulent entre eux (chiites/sunnites), envers les chrétiens, les mécréants :smile2: , les gens de couleur, les homos, les femmes, etc... Non !

Oui, loi 1905 effectivement... :blush: Les lois doivent être mises à niveau en fonction de l'époque et des événements.

Ben "on y vient" parce que c'est imparable... Par peur de soi-disant amalgames et d'être systématiquement classé facho, raciste, xénophobe et j'en passe, on n'ose plus dire les choses comme elles le sont...

Tu racontes n'importe quoi, ceux qui harcèles les juifs, comme les homos et les filles, sont majoritairement des maghrébins de confession musulmane, pas besoin de dire quelques elle est l'origines et la religion de ces deniers, cela se voit immédiatement. Le racisme n'est pas uniquement du côté franchouillard comme veulent nous le faire croire certaines associations et nombre de gens de gauche... Que je sache, les enfants juifs ne vont pas au lycée en portant la kippa et porter une croix n'est pas forcément un signe d'appartenance au christianisme ! Il existe aussi des tas de croix qui n'ont rien à voir avec la religion ! Le nom des enfants suffit ! Il est vrai que les religions commencent à faire ch... solidement en particulier UNE, qui ne cesse non seulement de se démarquer et de revendiquer, en plus, elle se montre souvent agressive et raciste... Et est douée pour jouer la...victime ! La loi sur la laïcité de 1908, n'est plus adaptée à nos jours, elle devrait être revue et tenir compte que le catholicisme en France n'est plus le problème, aujourd'hui dans une certaine mesure (suis gentil), c'est l'islam ! Il est incroyable qu'un pays comme la France, pays laïc et démocratique, puisse ainsi se faire bouffer par une religion venue d'ailleurs ! C'est peut-être dur, mais c'est comme ça !

Pourquoi faire des exceptions ? Si on exempte un petit musulman de manger du porc (surtout en Allemagne ) pour raisons religieuses pourquoi ne pas aussi exempter un gamin qui n'aime pas les légumes, la viande et le poisson ? Le fait d'appartenir à une religion, donnerait donc des droits particuliers ? Il faut arrêter de jouer les carpettes devant ces revendications religieuses d'un autre temps !

Donc on te parlait bien du fait religieux... :smile2: La "spécificité des croyances", on s'en tape, toutes les religions proposent les mêmes conneries... :smile2: