Mr_Fox

T'es sur internet, va falloir t'y faire.

Non je ne le comprends pas. La confiance n'a pas été rompue du jour au lendemain et ce n'est pas un épiphénomène qui arrive parce que cette année a été plus chaude que les autres. Macron a quand même volé l'élection comme un malandrin et s'est ensuite prévalu d'une adhésion des français à son programme. Chirac avec 20 points de plus n'en a pas fait de même. Hollande a passé 5 années durant lesquelles tout le monde prédisait un destin funeste à son mandat, années que Macron a lui aussi passé à l'Elysée. Il devait donc déjà savoir à cette époque. Le péché originel du divorce de la France avec son état c'est Sarkozy qui a annulé le referendum en 2007 et pondu le traité non modifié de Lisbonne. L'état ne respecte pas le peuple et le traite comme son porte-monnaie. Mais l'état ne se respecte pas lui-même. Quand d'anciens présidents du conseil constitutionnel vous expliquent que le conseil constitutionnel ne respecte pas la constitution qu'est-ce qu'on doit faire ? Fermer les yeux et continuer de croire que c'est viable ? Et faisons confiance à ceux qui nous ont mille fois trahi, cette fois-ci c'est promis les promesses seront tenues ? Pourquoi ?

On pourrait ne pas se diriger vers elle. On pourrait renoncer, s'ils faisaient quelque chose pour ça du genre s'engager à quelque chose et dire qu'il partira si ça ne réussit pas. Le premier minsitre peut s'engager, pas obligatoirement le président. Mais ces mecs ne veulent pas s'engager avec la France. Les seuls partenaires qu'ils prennent au sérieux c'est Juncker, Merkel et les banques. Nous on est du menu fretin qui ne mérite pas qu'ils donnent leur parole. La catastrophe est donc inéluctable, puisque tant qu'elle ne sera pas là, ils ne bougeront pas leur cul d'un centimètre. .... genre il va y avoir une attaque aux gaz à la Goutha et ce coup ci on n'est pas impliqués. Tu réalises que croire à la réalité de quoi que ce soit venant des autorités est totalement impossible. Les 3/4 des sujets réels sont occultés par tous les médias et le reste n'est que mensonges. Il est impossible pour quiconque de soutenir le gouvernement quoi qu'il fasse et quoi qu'il dise. C'est ce que signifie la perte de la confiance. On pourrait être forts, si l'état ne chiait pas systématiquement sur le peuple depuis 40 ans. Est-ce que le sauver est vraiment une solution ? Est-ce que si on le sauve il va apprendre de ses erreurs ? Ou au contraire faire comme les banques en mordant la main qui le nourrit ?

De nos jours on dispose de moyens permettant de faire débattre tout le monde et d'avoir quand même un résultat. Des ateliers constituants peuvent se monter partout et des points communs aisément trouvés. Mélenchon oui, MLP c'est moins sur. Ils titrent également : La grande lezione del massacro Brexit: con la democrazia diretta si va incontro al disastro On sent directement leur penchant pour le peuple, bien que par professionnalisme ils se soient abstenus de parler de pue-la-sueur et d'analphabètes en gros caractères. Manifester pacifiquement équivaut strictement à ne pas manifester, et ce depuis 10 ans. Puisque le gouvernement a besoin de violence pour comprendre que quelque chose se passe il en résulte les débordements naturels dans ces cas là : tout le monde fait de la merde. Les lycéens... bon on a tous été au lycée ici, donc on sait qu'une manif de lycéens ça ne vaut rien politiquement et que c'est juste un prétexte pour péter des trucs et se déchainer. Détériorer des monuments bon là c'est entièrement de la faute du gouvernement, chacun sait que les mouvements de casseurs "anarcho-libertaires" sont sous sa férule et interviennent à sa demande afin de discréditer les mouvements politiques sincères de ce pays. Là ou c'est problématique c'est qu'entre les gilets jaunes que le gouvernement à attaqué sans raison qui veulent prendre leur fusil et les commerçants qui ont vu leur vitrine et leur mobilier démolis et qui veulent prendre leur fusil, on n'est pas surs que tout va bien se passer ce weekend. La solution consisterait en un gouvernement qui ne soit pas sourd et aveugle, mais c'est ce qu'on a.

Il n'y a pas de projet d'avenir des GJ mais un projet de présent. Dans ce projet les citoyens auraient des droits et de l'argent qu'on ne leur prendrait pas. Il y a un intervenant des plus intéressants dans les 5 premières minutes de cette émission sur le bilan : https://www.europe1.fr/emissions/on-fait-le-tour-de-la-question-avec-wendy-bouchard/wendy-bouchard-aujourdhui-le-prelevement-a-la-source-comment-ca-fonctionne-3814916 Qu'allait faire Sarkozy ? Ordonner qu'on abatte à vue tout arabe dans les rues après le coucher du soleil comme le demandait Elisabeth Lévy ? Qu'on tire avec des chars dans les tours ? Il n'y a pas de bonne solution quand on en arrive à ce stade là, c'est bien avant qu'il fallait rétablir l'ordre et pour ça donner du boulot aux gens. On a eu toutes sortes de témoins de ces ordres dans les rangs des forces de l'ordre y compris des commissaires. Ils allaient fracasser des innocents et comme ils voyaient que ça ne réagissait pas en face ils arrêtaient. Alors les mêmes ordres étaient donnés à d'autres CRS, puis à d'autres puis à d'autres. Ouais j'en ai accroché un au dessus de ma cheminée. Et j'ai aussi collé un patch "Occupy 2011" sur mon blouson.

Mélenchon y croit, soit. Il espère que ça tourne mal, bien sur, lui plus que tout autre. S'il pouvait distribuer des fusils pour tuer les flics il le ferait. D'ailleurs peut-être qu'il le fait. Pour autant Macron n'a rien cédé, il n'a même pas compris qu'il se passait quelque chose. Débattre, préparer les élections ... ça c'est avouer qu'on est que des merdes qui méritons de nous faire écraser sans pitié. C'est renoncer à tout. Les enjeux sont l'argent et la confiance, et Macron ne nous a donné ni l'un ni l'autre. Il faut bloquer, il faut manifester jusqu'à ce que le pouvoir accepte de se soumettre au peuple. Quand ce sera fait il provoquera les états généraux de la fiscalité parce qu'il aura enfin compris qu'il y a un problème avec l’impôt dans ce pays. Et on en est loin. Ensuite, nous élaborerons une nouvelle constitution afin de restaurer la confiance du peuple dans l'action publique. Constitution qui sera validée par référendum bien évidemment. Pourquoi y a-t-il ce mouvement ? Parce que les élections ne servent à rien.

C'est là que ça coince. Qui a envie d'être une société ? Les français oui mais le gouvernement ? Le discours de Macron à la sorbonne répond à cette question, il considère complètement obsolète l'idée de société.

Le problème de faire comme si tu étais un interlocuteur quoi Avec ce bilan ils ont réussi ceci : attirer l'attention du gouvernement. Ca et le fait que Macron a failli se faire démolir par des Gilets Jaunes Dimanche et Mardi. Considérant ceci une chose frappe tout le monde : il n'y a pas eu assez de dégats pour aller jusqu'à une analyse des enjeux. Il devra donc y avoir plus de dégats et à mon avis pendant encore des mois au rythme ou ils se réveillent. Pourtant le constat est simple et tient en peu de mots : la coupe est pleine. Tout ce matraquage fiscal est sans fin et il est excessif. Comme le disait Mme Mouraud "ou va le fric ?" et la réponse on la connait : il sert à payer un appart de fonction à Alexandre Benalla. Bon il y a donc deux enjeux la confiance et l'argent. L'argent ils ne veulent pas le rendre et la confiance ils ne savent pas ce que c'est.

Surtout que la majorité des services publiques sont aujourd'hui accessibles uniquement en ligne.

Avant 2014 les flics faisaient peur, après 2014 ce sont les zadistes. Il est vrai que pas un d'entre eux n'a reçu le moindre coup de matraque, ils avaient juste à esquiver les grenades. Pour les plus intelligents d'entre eux. Il n'y a pas eu de combat, c'était juste de la télévision. C'est totalement mépriser les français encore une nouvelle fois. Il n'y a pas de taxe carbone, il y a une taxe "budget de l'état". Le prétexte écologique était si crédible que Nicolas Hulot a abandonné le navire. Arrêtez de nous faire croire que les agissements de ce gouvernement sont sincères.

Non mais c'était dans les banlieues et le gouvernement voulait éviter un affrontement à l'arme de guerre dont chacun sait que ça n'a rien de très souhaitable. En ce qui concerne les bonnets rouges les ordres ont été donnés de tabasser à mort les occupants pacifiques et comme ils étaient pacifiques les ordres n'ont pas été franchement suivis. Mais les ordres ont bien été donnés. A NY les Occupy se sont fait démembrer par la police et ils avaient beau être les 99% ça leur a bien fait fermer leurs gueules. Obama n'a pas eu a en pâtir dans les élections et le maire Michael Bloomberg ne pouvait plus se représenter mais sa candidate Christine Quinn s'est pris 15% aux municipales de 2013.

C'est quoi la logique de ce plan ? Soyons honnête il n'y en a aucune. Les plans sont prévisibles parce qu'ils sont fait par des professionnels, pour monter une dictature en France tu ne fais pas les gilets jaunes, tu provoque de l'agitation dans les banlieues. Ca n'a aucun sens, et je crois sincèrement que ce qui se passe ne sert personne. Les gens en ont juste marre et ils font la jacquerie. D'ailleurs moi le premier je suis pour que ça continue avec pas de slogan et pas de leader.

Du chaos émerge l'ordre ? Répéter sans cesse la même expérience en attendant des résultats différents serait la définition de la folie à ce qu'il parait. C'est pourquoi je ne crois que moyennement à l'intervention extérieure.

Normalement je suis assez d'accord avec cette façon de voir, mais ici force est de constater que le gouvernement qui dispose de services de renseignements n'en sait pas plus long. Il accuse la "peste brune". Merde quoi. Les gens en ont marre d'être traités de nazis tout le temps. Si c'est une manœuvre étrangère elle est extraordinairement habile, mais la vérité c'est surtout qu'ils ont su exploiter le terrain fertile du mécontentement généralisé. Parce que les gens en ont réellement marre de se faire taxer et insulter en même temps, et ça c'est sincère. Un gouvernement qui n'aurait pas ce comportement n'aurait pas ces problèmes.

Je ne me réjouis de rien, je parlais en toute hypothèse parce que je ne suis pas du tout convaincu par cette vidéo que j'ai vu. Et je ne vois pas tellement ou ça nous mènerait si c'était vrai. Jusqu'à présent les snipers agissant de la sorte étaient des mercenaires à la solde de la CIA visant à renverser le pouvoir en Ukraine et en Syrie, ils n'agissaient pas sur des individus qui lèvent les mains, isolés et en pleine nuit mais en pleine foule et en plein jour. Parce que la provocation ça marche mieux quand les gens sont au courant. Et quelque puisse être le groupe étranger concerné, Trumpiste ou quatarien il aurait agi de même. Si ce sont bien les services français qui ont tiré, alors on se demande quelle menace représentait le type abattu et on ne pourrait s'en faire une idée que si on savait de qui il s'agit. Un anarchiste fiché à l'international comme celui tabassé par Benalla le 1er Mai ? Bref on en est surtout réduits à parler dans le vide en raison du manque d'éléments. Est-ce que le pouvoir bute des adversaires en pleine rue ? Tout un monde de scénarios s'ouvre à nous... En ce qui concerne Macron je ne pense pas qu'il soit capable de changer de ligne, et je ne pense pas qu'il ait le désir de faire éclater quelque zone de privilège mais au contraire de les renforcer le plus possible. Ce qu'il veut et ce que toute la classe à laquelle il appartient veut, c'est la révolution industrielle. Des gens traités comme des bêtes, suant 16 heures par jour pour un quignon de pain et qu'on peut rayer de la carte au moindre accroc. Ils veulent le pouvoir absolu, pas un partenaire avec qui grandir. Une personne qui voudrait gouverner la France aurait comme premier devoir de restaurer la paix et l'ordre, pas dans le cadre des mouvements actuels mais en général. Ca veut dire du boulot pour les banlieues, pour de vrai et avec des perspectives d'avenir pour tous, c'est à dire la capacité d'économiser pour demain. Une personne qui voudrait soumettre la France en revanche la diviserait en deux peuples ennemis. Macron a la force de remplir ses objectifs, mais on ignore ce qu'ils sont et ses méthodes ne peuvent que lui mettre tout le monde à dos. Quant à l'état il est bien trop corrompu pour être opérationnel d'une quelconque manière. On ne peut pas avoir confiance. Tout l'état à couvert le sieur Benalla et personne ne sait vraiment pourquoi. C'est bien trop grave. Ce n'est même pas juste Macron qui a échoué, c'est tout l'ensemble.

Vu la tête du truc (vidéo qualité horrible comme toujours dans ces cas là) et si jamais tout ça a le moindre fondement ... enfin oui il y a des groupes armés étrangers en France en ce moment évidemment qu'il y en a. Ca fait depuis 2011 que Sarkozy a vendu les banlieues au Quatar. C'était les champs élysée, il y avait des snipers, ils étaient des forces de l'ordre. Qui est le mec mort si mort il y a ? Lui et le type d'à côté avaient l'air de lever les mains. Si Macron dégage et que les banlieues s'embrasent, il y aura la guerre civile tant attendue. Tu mises sur une dictature islamiste ?

C'est marrant que personne n'ait encore pensé à débunker les gilets jaunes. Tout le monde me dit qu'ils sont manipulés mais personne ne sait par qui. Darmanin évoque la peste brune, d'autres Mélenchon. Que dit le décodex ?

Insignifiante je dirais même, des gens qui ne sont rien.

Non, parce que tout est interdit en général. Le rire en particulier est interdit, d'ou la conséquence : nous sommes tristes. Non c'est parce qu'il a poussé le peuple à la désobéissance.

Des raisons il y en a plusieurs. - La légitimité. Parce que ce pouvoir a rompu le contrat social entre le pouvoir et le peuple il est délégitimé, et doit donc partir. - La victoire. Parce que le départ de Macron signe la victoire du peuple, point de départ pour fonder un nouveau contrat social dans lequel le pouvoir serait tenu à ses obligations. Sans son départ, comment va-t-on se résigner à obéir à ses nouvelles lois ? Comment va-t-il refonder la confiance brisée ? En nommant Benalla ministre de la mafia ? Réclamer son départ n'a rien d'illogique. Tout le monde veut profiter du mouvement de fond pour obtenir la réalisation de ses revendications catégorielles, et Mélenchon veut devenir le nouveau dictateur. Je pense que faire dégager Macron est un bon objectif parce que ça va faire réfléchir tout le monde et ça leur donnera le temps pour ça. On n'a pas besoin d'élections d'urgence, par contre on a besoin de marquer notre territoire.

Bonjour Arlekin, Je pense que vous ne comprenez pas très bien la situation en mettant l'accent sur les réformes du gouvernement. La vérité c'est que ce n'est pas le problème car il n'y a pas un problème mais des dizaines ou même des centaines. (le vase, qui finit par déborder) Ce qu'il ressort de l'accumulation de tous ces problèmes n'est pas la validité ou l'absence de validité des réformes en cours mais le fait qu'on ne peut pas faire confiance au gouvernement. Parce qu'il ment, parce qu'il se couvre, parce qu'il fait disparaitre la vérité, use de prétextes bidons, se montre méprisant. On ne peut pas faire confiance au gouvernement et on ne peut pas non plus faire confiance au système pour cadrer l'action du gouvernement parce que les magistrats ne font pas leur boulot, le conseil d'état ne fait pas son boulot, le conseil constitutionnel ne fait pas son boulot. Tout le monde magouille et tout le monde se couvre. Il y a exactement zéro personne digne de confiance dans les fonctions ou c'est le plus crucial. Le souci n'est pas que le 80km/h est une mesure financière qui aboutit à nous enculer, ni que la hausse des taxes pétrolières soit de même nature, ou les PV de stationnement etc ..... Dans ce pays il y a eu une affaire Benalla et qui aboutit à quoi ? A rien. Ils sont tous coupables.

Ca fait 20 ans qu'ils sont en grève et qu'ils n'obtiennent rien. D'après toi il y a une raison ?

C'est ce qui arrive quand la totalité d'un pays est verrouillé par une poignée de personnes, il n'est plus possible de s'organiser donc on ne s'organise pas. Moi ça me parait normal parce qu'il y a longtemps que je l'ai intégré. Le rapport de force doit exister de manière institutionnel pour être efficace et ne pas perturber l'ordre plus que nécessaire. Quand un seul parti existe et que tout rapport de force est balayé, le seul truc qui peut exister c'est la violence aveugle. Moi je trouve que c'est pas encore trop violent, ça pourrait être pire. Quand ils nous rendront un peu de liberté on leur rendra un peu de sécurité. C'est de cette manière que s'exerce aujourd'hui le rapport de force. Ils l'ont voulu, ils l'ont eu.

Les causes entraînent des conséquences. A l'évidence tu as envie de voir Macron finir en Kadhafi pour pouvoir soutenir la dictature qui rétablira l'ordre. Ce sera une dictature allemande, n'est-ce pas ? Enfin l'ordre budgétaire intégral sera respecté et les untermensch mis au travail. C'est quoi ton problème avec le fait que les gens en aient marre de se faire baiser. Ce qui est proposé est injuste d'une manière très flagrante pour tous. L'état n'a aucun droit de faire ce qu'il fait et il n'a aucun droit de le faire comme il le fait. Le Président joue la provoc, le mépris. Combien de temps ça pouvait durer un mec qui dit "qu'ils viennent me chercher" sans que personne n'y aille ? Donc oui ça va chier pour son matricule. Peut-être qu'il va s'en sortir s'il est disposé à agir comme si c'était le Président de la France. Et peut-être même que s'il survit à ça il sera réélu (vu la concurrence). Juste faut qu'il arrête de nous prendre pour des cons.

Pas celle de faire de la politique, c'est le problème que j'évoquais précédemment. On a le droit de défendre la pensée unique ou de se faire corneriser. Pourquoi tous ces gens refusent de s'associer avec la CGT et inversement ? La CGT a toujours défendu une vision du monde gouvernée par le rapport de force et le jour ou la population leur donne raison ils démissionnent. Quelle plus grande preuve de trahison existe-t-il ? Ces mecs sont tous des vendus. Comment on fait une démocratie représentative qui refuse de représenter qui que ce soit ?