Leste

:) Quand je vous dit que vous savez pas lire... 1400 € correspondrait à ma complémentaire retraite... A ceci s'ajoutera ma retraite classique. Pour une carrière complète en Suisse, la retraite classique à temps complet est entre 1500 et 2350 francs par mois. Soit entre 1400 et 2200 €. Donc 1400 + 1400 (en prenant le plus bas) ça fait déjà 2800 €. Bon ceci concerne que la Suisse, car j'ai d'autres revenus à côté de ceci. Ensuite j'ai pas dit que j'étais ultra-riche, j'ai dit pour vous reprendre que je faisais partie des appelés, j'imagine des privilégiés. Sachez que pour faire partie des 1 % les plus riches au monde, il faut gagner 2500 € net pas mois, donc oui j'en fait partie. 2500 € c'est énorme ! Les chercheurs de Sanofi font partis des 1 % les plus riches au monde, ils gagnent certainement plus de 2500 € net par mois. A force de mendier partout, vous arrivez même à caressez ceux qui font partie des 1 % les plus riches comme quoi, vous êtes bien perdue dans votre délire... Merci pour ce calcul. 36,36 € par employé ! Ca vaut la peine de l'éjecter ? :cool:

J'en fais déjà partie. C'est pas difficile vu ce que nous proposerait l'état... En Corée du nord, c'est sympa, Pyongyang est une ville verte en plus.

Je trouve qu'il y a du bon public. Un temps je pensais vraiment que j'étais sur forum-extrêmegauche.fr. Merci aux nouveaux arrivés pour leur culture et leur ouverture d'esprit.

C'est normal. J'aime bien Louise Aragon parle de famine en hurlant sur le capitalisme. C'est justement dans les pays ou l'on est pas capitaliste qu'il y a le plus de famines et de pauvreté... CQDF... Comme quoi le système que vous haïssez est beaucoup plus juste et correcte. Si la plupart des pays africains se mettaient au capitalisme, la pauvreté diminuerait fortement.

Du rêve et de l'espoir !!! :) Ce n'est pas le communisme qui proposerait ce genre de rêve aux gens, gagner 8 millions d'euros par an, non tous à la même à 1000 € par mois, le reste pour les ministres et le président ! Grâce au capitaliste, les privés ont la chance de se faire une place dans le système, les plus malins, les plus intelligents, les plus travailleurs sont récompensés. :) Vive le capitaliste !

Vous êtes un vrai Lénine Bibifricotin, vous me faites d'ailleurs penser à lui quand il reprenait Marx et qu'il disait : « Or, la dictature du prolétariat, c'est-à-dire l'organisation de l'avant-garde des opprimés en classe dominante pour mater les oppresseurs, ne peut se borner à un simple élargissement de la démocratie. En même temps qu'un élargissement considérable de la démocratie, devenue pour la première fois démocratie pour les pauvres, démocratie pour le peuple et non pour les riches, la dictature du prolétariat apporte une série de restriction à la liberté pour les oppresseurs, les exploiteurs, les capitalistes. Ceux-là, nous devons les mater afin de libérer l'humanité de l'esclavage salarié ; il faut briser leur résistance par la force ; et il est évident que, là où il y a répression, il y a violence, il n'y a pas de liberté, il n'y a pas de démocratie. [...] Démocratie pour l'immense majorité du peuple et répression par la force, c'est-à-dire exclusion de la démocratie pour les exploiteurs, les oppresseurs du peuple ; telle est la modification que subit la démocratie lors de la transition du capitalisme au communisme. » On connait la suite et les morts... :cool:

J'ai le droit de penser que donner une pension à des gens qui ne travaillent pas (même si il y en a qui travaillent avec le RSA mais je parle de ceux qui travaillent pas) ne les aident pas à se sortir de leurs situations. A la limite ce sont pas ceux qui sont au RSA les fautifs, mais l'état qui ne fait pas assez le nécessaire pour les réinsérer dans la vie active. Car n'importe quel humain qui ne fait plus rien comme activité n'a plus rien envie de faire, il suffit de voir quand on est trop longtemps en vacances, il est toujours difficile de reprendre le travail. Sarkozy avait voulu d'ailleurs mettre un système pour obliger ces gens à travailler ne serait-ce que quelques heures par semaine histoire de les réinsérés, j'avais trouvé l'idée bonne mais sans suite et c'est dommage. Cependant le sujet n'est ni le RSA, ni la Suisse.

Il faut être réaliste, Marc vous a répondu comme répondez sur ce sujet. Pour vous il suffit d'embaucher des gardiens et de construire des prisons, comme si l'argent tombait du ciel. Surtout que les prisonniers ne rapportent rien ni à l'état ni à la société, ils sont inutiles et improductifs. Investir dans les prisons, c'est un peu investir dans un vide. Vous allez me dire et la sécurité ? Je pense qu'il faut déjà bien remplir les prisons, un prisonnier n'a pas besoin de chambre particulière il est pas à l'hôtel. Ensuite, comme nous sommes en Europe il faut exporter les prisonniers. Par exemple, il y a énormément de place dans les prisons allemandes. Les prisonniers peuvent très bien aller là bas en cas de saturation dans les prisons en France, ça éviterait des constructions inutiles et couteuses. Ou alors il fauter sur les occasions qui se présentent. Quand la Suisse souhaite construire une prison en France et en prendre en charge la bonne partie, je pense qu'il faut accepter ce genre de propositions. Mais construire pour construire n'est pas la solution. 15 fois le RSA ? Et pourquoi pas 50 pendant qu'on y est ? Je ne souhaite la mort de personne. Je pense qu'à l'heure actuelle le RSA est un luxe, une prime qui tombe par mois pour se nourrir et se loger ne pousse pas les gens à travailler. Je bosse en Suisse oui, mais j'ai pas de droit à du repos, et comme vous le savez il n'y a pas de social en Suisse, une fois je me suis fait licencié car j'ai raté 6 semaines le travail pour cause d'un accident. C'est aussi la réalité de la Suisse.

Quelle bonne idée ! :D

Je ne parle pas des caisses complémentaires privées, je parle des retraites par capitalisation. L'Argirc est déficitaire car justement elle est basée sous le système de répartition et non de capitalisation. Le système par capitalisation ne peut pas être déficitaire. Les caisses ne peuvent pas perdre de l'argent, c'est l'épargnant qui peut en perdre. Mais il y a peu de risque que tout s'effondre, en Suisse par exemple pour éviter les aléas, une bonne partie de l'argent est investit dans des sources sûres et stables comme les emprunts d'états. Il y a toujours des baisses et des hausses, et en en cas de crash la plus grosse partie est assurée. Que ce soit des retraites par répartition ou capitalisation, il y a toujours des risques. En France avec le système par répartition, certains spécialistes pensent qu'il y aura plus rien dans les caisses dans moins de 10 ans... http://www.boursorama.com/actualites/55-des-francais-pensent-que-les-complementaires-retraite-feront-faillite-d-ici-5-ans-be1791518987389112d131524065e173 C'est pour ceci que je pense que le modèle USA comme Suisse est le meilleur, une partie par répartition comme couverture, une partie par capitalisation pour éviter la faillite des caisses.

J'ai déjà tout expliqué dans mes posts précédents.

L'idée est déjà soumise et elle est actuellement étudiée. Sinon je ne vois pas ce que ça fait d'avoir plus de prisonniers sur le sol français si l'état est en plus payé pour surveiller ces prisonniers. http://www.20min.ch/ro/news/romandie/story/L-id-e-d-une-prison-franco-suisse-fait-son-chemin-26409425

Comme je vous l'ai expliqué 3 fois, ça ne change rien du tout... A moins que vous n'ayez toujours pas compris ? Quand les retraites du public devront baissés pour tout le monde car l'état n'aura plus les moyens de payer comme ça risque d'arriver, vous allez changer d'avis. C'est d'ailleurs pour cette raison que l'âge de la retraite augmente. Mais bon ça ne vous concerne plus trop, mais pensez à vos jeunes...

Je ne vois pas ou est le racisme. Un étranger qui ne respecte pas la France n'est pas digne de rester en France. Dans la plupart des autres pays étrangers, les lois sur l'immigration sont beaucoup plus strictes qu'en France. Ensuite il ne s'agit pas d'accueillir les prisonniers d'un autre état mais de les héberger sur le sol français avec les lois carcérales suisses. La France ne serait donc en rien responsable de ces prisonniers. C'est un peu finalement comme l'aéroport Basel Mulhouse. L'aéroport est sur le sol français mais la plupart des entreprises qui y travaillent sont suisses et les salariés sont payés en francs suisses alors qu'il sont sur le sol français.

Je ne vois pas ce qui n'est pas claire... Le salaire net d'un smicard est de 1137 € net. Le salaire net avec la retraite et la complémentaire est de 1297€. 1297-1137 : 160 €. Si le salarié utilise ses 160 € et qu'il les placent, il pourra tout autant avoir une retraite que si c'est le système de retraite qui lui place. Comme je l'ai expliqué en plaçant 170 francs suisse (environ 160 €) réévalués chaque année, mon capital atteindra 278 000 francs le jour de ma retraite. De plus ça ne changera rien au salaire du smicard, il vivra toujours avec 1137 € net comme avant.... Sauf qu'il géra son argent au lieu qu'il le fasse gérer. Je n'ai pas prétendu dire autre chose que ceci... Le sujet n'est pas la retraite, mais je vous répondais....

@ Tar baby : Je viens de regarder ma fiche de paie suisse. On me retire sur ma paie pour la complémentaire environ 170 francs suisses, ce qui équivaut quasiment justement au 160 € que l'on retire à un smicard sur sa fiche de paie. Bien évidemment cette somme sera réévaluée au cours de ma carrière professionnelle. J'ai regardé aussi mon certificat personnel LPP. Un certificat LPP est une feuille que notre employeur nous remet chaque année et qui calcule notre complémentaire que l'on aura à la retraite. Ils se basent pour calculer sur la somme que je perçois chaque mois (soit les 170 francs) qu'ils réévaluent avec les ans. Ainsi à l'âge de ma retraite et selon ce certificat de prévoyance, je toucherai à 65 ans (âge légal de la retraite en Suisse année pleine, 67 ans pour la France pour information avec année pleine) : 278 000 francs de capital ou 18 500 francs de rente. Ils estiment qu'après la vie active on vit en moyenne 15 ans après la retraite, ce qui équivaut donc à 1500 francs environ par mois soit 1400 € de retraite.... Je ne pense pas qu'un Smicard a une retraite de 1400 €. Après c'est sure si il vit 20 ans après la retraite, ça ne lui fera que 1000 € de retraite. Cependant cet argent que l'on reçoit en capital, on peut aussi le placer tout en piochant dedans et il peut continuer à donner des petits...

Imbécile, je ne le pense pas, pour certains j'y suis comme le pense Tar Baby, Louise Aragon et beaucoup d'autres encore... heureux j'y suis. Ma contestation n'est que le reflet de votre image...

C'est justement le système de retraite français que je remets en cause, le système par répartition soit disant solidaire à ces limites, d'ailleurs c'est bien pour ceci qu'il n'y a plus un sou dans les caisses de retraite. Donc c'est sûre qu'un smicard peut difficilement se faire sa retraite, puisque sa retraite est amputée mensuellement sur son brut. Comme je l'ai dit dans mes messages précédents, je pense que si on donnait la part vieillesse et la complémentaire à certaines personnes même des smicards, ils se débrouilleraient mieux qu'ils n'auront à la retraite, ça s'appelle la retraite par capitalisation : http://fr.wikipedia.org/wiki/Retraite_par_capitalisation. Si l'on donne 160.62€ par mois (pour reprendre votre exemple) et réévalué chaque année comme l'est le SMIC à un smicard (donc qu'on lui enlève de son brut et qu'on lui remet avec son salaire), qu'il place cet argent entre 3 et 5 % comme le proposent certaines assurances vies durant toute sa vie active, à la retraite il s'en sortira tout aussi bien qu'avec le régime de retraite actuel. De plus le régime actuel a des limites, si vous venez mourir à 55 ans et que vous avez cotisé pendant 25 ans, votre famille ne touchera rien de vos cotisations, alors qu'en se faisant sa retraite soit même, notre famille pourra en bénéficier. La retraite française est très mal gérée, et aux USA malgré les apparences, et les on dit, les retraites sont beaucoup mieux gérées et les retraités américains vivent beaucoup mieux que les retraités français. Les retraites américaines sont mixtes, elles sont faites sur un système de répartition qui visent à limiter la pauvreté et un système de capitalisation. Le coût est donc beaucoup moins élevé qu'en France et ceci garantit tout autant une sécurité. http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/halte-aux-cliches-un-retraite-aux-136166 En Suisse aussi, le second pilier (la complémentaire) est faite sur un système de capitalisation. Ainsi, arrivé à la retraite le retraité à le choix entre une rente à vie ou un capital (une grosse somme d'argent d'un coup). Le second pilier est retiré chaque mois sur la fiche de paie en Suisse, mais le salarié pourrait tout autant le faire lui même, mais il ne peut pas afin justement et comme je le disais il y a quelques jours pour éviter que le salarié bouffe sa retraite avec son salaire. C'est d'ailleurs pour ceci que j'ai dit que si la retraite a été inventée c'est justement parce que beaucoup sont incapables de mettre de l'argent de côté, ils ne savent pas gérer leur argent. Les retraites par capitalisation existent : USA et Suisse pour les pays que je connais, (et Suisse pour y travailler), et je sais que c'est un système tout autant performant que le système français qui se noie...

Vous êtes toujours en train de contester et de hurler sur tout un peu comme votre ami qui a un peu près la même tranche d'âge que vous : dinozoo. Moi j'appelle ça des vieux aigris, des révoltés de la vie, sans doute parce qu'ils l'ont raté....

L'état ce sont les français pour votre information. Franchement payer encore plus d'impôts pour des criminels, ça me dit pas. Le mieux serait déjà de renvoyer tous les étrangers qui sont en prison dans leurs pays, car ça veut dire qu'ils sont incapables de se faire aux lois françaises. Là ça ferait déjà du vide. Ensuite reconstruire des prisons, oui mais sous certaines conditions. Par exemple la Suisse a demandé à la France de construire une prison franco-suisse, la Suisse serait prêt à payer une grande partie et même verser les salaires car les prisons en Suisse sont remplies, là c'est une occasion pour la France pour que les prisonniers ne soient plus trop à la charge du contribuable. Et pour la Suisse les prisonniers coûteraient toujours moins chers qu'en Suisse car un seul prisonnier coûte 5000 CHF. L'occasion pour les deux pays de faire des économies et de redonner de l'emploi en France.

Quelle haine....

Et bien donnez le à des pauvres ! Et vous serez heureux !

De quoi vous plaignez-vous vous avez fait une plus-value, jamais content !

une maison traditionnelle à 800 000 € ? Vous vivez sur une île ? Vous pourrez toujours m'applaudir, ça m'est égale.

Dans les années 70-80, on avait déjà le même genre de plaintes.