Leste

Qu'est ce qu'il faut lire ! Quand vous vous endettez ? Cette dette ne vous sert elle pas dans votre vie ? C'est exactement pareil pour le peuple grec, ils se sont endettés massivement et ont eu une vie plus que belle, pendant des années ils ne payaient quasiment pas d'impôts. Aujourd'hui quoi de plus normal que de rembourser ce que l'on doit ? Sinon ceci s'appelle du vol. Personnellement je ne soutiens pas les voleurs, j'espère que quand on vous volera vous prendrez ceci avec joie comme vous le sous entendez pour le peuple grec. Quand aux acteurs du capitalisme, il n'ont rien à voir dans cette affaire. La Grèce savait à quoi s'en tenir.

@ louise aragon : :smile2: ""les pronostics futures annoncent même que "Leste " a gagné ses chances au marathon du travail récompensé ! Tous les " Leste" (y en a t-il plusieurs ?) sont sur la liste des nouveaux riches ! C'est écrit là ! http://www.latribune...-de-suisse.html Je vois pas le rapport entre ce que vous me dites, votre lien et ce que j'ai dit. Pourriez-vous être plus explicite ? Merci. Il y a ceux qui ne font rien, qui en profitent et qui vivent d'aides sociales au détriment de ceux qui travaillent dures pour avoir un salaire correct. Les inégalités sont dans tous les sens. Les profits des 99 % ne seront jamais fondus, ce n'est parce qu'il y a 1 % de gros riches qui détiennent une fortune immense, que les 99 % restants n'ont que les yeux pour pleurés. L'argent est mobile, l'argent se construit, l'argent se développe, tout humain a le pouvoir de développer son capital.

Quel rapport avec le sujet ? Si ce n'est pour faire une comparaison assez inutile et pour vous reprendre : "Ah ces grecs et leur dette ! Quels filous !". Quand le taux plancher a été fixé à 1,20 il y a quelques années en arrières, personne ne pouvait prédire qu'il allait un jour continuer à descendre, la France et pas que... était certaine de repartir gagnante en misant sur ce franc suisse, la roue en a décidé ainsi. Mais ce n'est pas une affaire réglée pour autant, le francs suisse peut très bien remonté d'ici quelques années, ce qui provoquera une meilleure position pour la France qui reviendra ainsi gagnante. Cependant la France s'est trompée sur un point, on n'emprunte pas une monnaie en devise étrangère quand on ne reçoit pas des revenus de cette même devise. Les frontaliers qui font des prêts en francs suisse ne sont pas perdants car leurs salaires augmentent à mesure que leurs prêts augmentent aussi et inversement au cas ou. Par contre pour un état français, c'est un peu le loto mais ils ont pensé comme tout le monde que le taux ne pouvait que remonter sur la barre des 1,20. Comme quoi, tout est possible sur le marché de la finance. Enfin la Grèce a peut être aussi emprunté en Francs Suisse, beaucoup de pays de l'europe de l'est l'ont fait, dont la Grèce ? Ce n'est pas impossible.

C'est l'hôpital qui se fout de la charité ? :smile2: Lucide plutôt.

Même et pas meme. On s'amuse bien avec l'orthographe hein ? Quand on veut faire sa pro en orthographe, il vaut mieux être incorrigible ? Moi j'ai pas honte de dire que je ne suis pas pro de la grammaire ou de l'orthographe mais au moins je m'amuse pas à corriger les autres. Faites-vous ceci par vexation ? frustration ? ou contrariété ? Si oui il vaut mieux être certaine d'être une vrai pro de la langue française et c'est pas votre cas non plus... Surtout sur un forum, on est là pour converser pas pour faire des dictées. On doit rire quelque part ?

Il y a 1 % de personnes très riches et on en fait toute une maladie. Ca laisse beaucoup de place au 99 % restant. De plus l'argent ça se fabrique par le travail. C'est pas parce que 1 % est très riche que les 99 % restant ne pourront jamais l'être, les pronostics futures prévoient d'ailleurs le contraire, il y aura de plus en plus de nouveaux riches dans les années à venir. Une bonne chose donc !

Euh... Le FMI ça reste quand même la référence monétaire. On ne peut pas en dire autant du gouvernement grec... Oui et ?

Il n'a pas de s à guignols car tu t'adresse qu'à une seule personne. Merci.

:smile2: En tout cas ils font pas les malins les grecs et le gouvernement grec ment déjà : Le FMI a affirmé mercredi n'avoir eu aucune "discussion" avec la Grèce sur une renégociation de la dette que le pays doit à l'institution, un de ses bailleurs de fonds au sein de la "troïka". "Il n'y a eu aucune discussion avec les autorités sur un changement dans le cadre général" de la dette, a indiqué une porte-parole du Fonds, en réponse aux déclarations d'Athènes proposant au FMI un échange de titres de dette. Dans un entretien publié en Italie mercredi, le ministre grec des Finances Yanis Varoufakis a indiqué avoir "entamé des négociations" avec le Fonds monétaire international pour remplacer ses titres de dette existants par des titres plus récents "au taux du marché" et dont le remboursement serait lié au retour d'une croissance "solide" dans le pays. Depuis son arrivée au pouvoir à Athènes, le parti de la gauche radicale Syriza affiche sa volonté de renégocier sa dette publique avec les capitales européennes et le FMI qui ont prêté au pays quelque 240 milliards d'euros, au fil de deux programmes d'aide conclus en 2010 et en 2012. "Il y a un cadre général de discussion pour gérer la dette dans le programme actuel", a martelé la porte-parole du FMI dans un très bref communiqué. La Grèce doit rembourser au total près de 25 milliards d'euros au FMI, selon le site internet du FMI. L'institution bénéficie en théorie d'un statut de créancier prioritaire qui lui garantit d'être remboursée en intégralité par les pays placés sous son assistance financière et interdit en principe toute restructuration de sa dette. http://www.lepoint.fr/economie/dette-le-fmi-contredit-deja-le-ministre-des-finances-grec-04-02-2015-1902314_28.php

En tous cas les grecs restent dans une situation assez catastrophique. Ils feraient mieux de continuer à rembourser comme c'est en place à l'heure actuelle plutôt que de vouloir baisser les mensualités, car ceci ne fera que repousser le problème et en créer d'autres surtout que le nouveau gouvernement prévoit des dépenses monstrueuses et surtout que les remboursements qu'ils font à l'heure actuelle restent supportables, mais comme ils avaient l'habitude de quasiment rien payer comme impôts, ça les change. D'ailleurs le nouveau gouvernement a envie de retrouver ce que la Grèce vivait autrefois, à savoir pouvoir continuer à vivre et à dépenser tranquillement sans se faire trop de soucis. Quelle belle mentalité de grecs, vivre sur le compte des autres !

N'ais-je pas dit depuis le début que jamais l'Europe n'acceptera d'effacer la dette Grecque et que le seul moyen pour la Grèce d'arriver à renégocier sa dette c'était d'étendre ces remboursements sur un plus long terme (ce qui pour moi affaiblira l'économie Grecque) Le monde d'aujourd'hui : Après avoir laissé entendre qu'il demanderait un effacement de la dette, en totalité ou en partie, le gouvernement d'Alexis Tsipras semble avoir adouci son discours. Le ministre de l'économie, Yanis Varoufakis, a affirmé au quotidien britannique Financial Times que la Grèce pourrait désormais demander une restructuration de la dette, c'est-à-dire que le montant reste inchangé mais les modalités de remboursement, elles, varient. Actuellement : la Grèce a des obligations « standards », c'est-à-dire un emprunt qu'elle rembourse quelques années après l'avoir souscrit (à moyen ou long terme selon les cas) mais paye des intérêts au fur et à mesure, une à deux fois par an. Problème : le pays étant étranglé économiquement, il peine à rembourser ses emprunts et est dépendant de l'aide financière de la troïka, versée à intervalles réguliers. En savoir plus sur http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2015/02/03/comment-la-grece-veut-renegocier-sa-dette_4569131_4355770.html#b6U1pjrAmP8lAeri.99 Voici ce que j'ai dit le 26 janvier : (ça se confirme donc, toute manière la Grèce n'a pas le choix que de suivre les décisions de l'Europe qui a dit rester sur ses positions...) "Au pire ils prolongent la durée de leurs remboursements si ils ne peuvent pas, mais la solution est de faire face à ses propres problèmes pas de les fuir ! De toute manière jamais l'Europe n'acceptera de supprimer la dette aux grecs. L'Europe est suffisamment en difficulté surtout en ce moment ou elle doit faire face à la déflation."

Absolument rien à voir ! Les grecs avaient qu'à se manifester après la guerre pour réclamer leurs dues. Normalement c'est 10 ans après pour se manifester (en ce qui concerne les lois en France en tout cas), pas 70 ans après. Si l'Allemagne n'a pas payé c'est parce que à l'époque les gouvernements n'ont pas demandés des dommages financiers. Il faut dire que la guerre a permis à une bonne partie de l'Europe de se reconstruire, de se moderniser, de créer beaucoup d'emplois. Finalement la guerre a permis à ces pays de repartir plus fort qu'ils ne l'était avant. Donc demander des dommages financiers ça n'est visiblement pas passé dans l'esprit de ces pays. Mais maintenant que ça arrangerait la Grèce on ressort une affaire vieille de 70 ans, lol, ça doit bien faire rire les allemands, et puis un milliard en 1945 n'a strictement plus rien avoir avec un milliard en 2015. A mon avis si l'Allemagne devrait ressortir de l'argent pour dédommager la Grèce, ça serait plus des millions que des milliards, qui fait que ce serait une goutte d'eau dans le vase pour la Grèce. Au final le vase serait toujours bien rempli, et ça n'arrangerait rien aux problèmes de la Grèce. Vous me faites quand même rire Louise Aragon, quand vous devez de l'argent à votre banque pour un crédit immobilier, vous dites pas : Ben pourquoi je vous paierais, j'ai une vieille tante qui ne m'a jamais payé ce qu'elle me devait dans les années 50. De un ce n'est pas le problème de la banque. De deux si vous aviez des litiges avec votre vieille tante, il fallait réagir avant, l'envoyer en justice avant, faut pas attendre 60 ans après pour agir. Faut se réveiller avant. C'est exactement le même cas avec la Grèce, c'est donc drôle, osé et complètement ridicule. De plus la Grèce utilise de vieux problèmes avec l'Allemagne pour ne pas payer et pour du coup mettre tous les autres pays européens dans le même panier (alors qu'eux n'ont rien à voir avec l'Allemagne).

Beaucoup d'entre vous ont tendance à dénigrer les riches. Ma question est la suivante : Pour vous ? A partir de quelles sommes gagnées par mois doit on commencer à avoir honte de notre richesse ? C'est quoi la richesse pour vous ? C'est à partir de 4000€ comme l'avait dit une personne de gauche ?

En général on a 10 ans maximum pour remonter une affaire, pas 70 ans. C'est complètement idiot.

http://www.20minutes.fr/societe/1530335-20150202-soirees-carlton-apprennent-vie-sexuelle-dsk#xtor=RSS-176

La Grèce fait tout pour pas payer la dette, jusqu'à ressortir une vieille histoire de la seconde guerre mondiale avec l'Allemagne. C'est navrant.

Ce n'est pas parce que les banques comme la BCE ou la FED fabriquent de l'argent facilement que cet argent est à eux. Un dollars ou un euro resteront toujours un dollars ou un euro pour qui que ça soit. Je ne dis pas le contraire, comme je l'ai dit c'est dans la culture africaine de ne pas vouloir travailler comme à l'occidental.

Je préfère voir des maisons closes que des prostituées dans des rues sombres ou elles peuvent se faire agressées par tout un tas d'individus, sans oublier les viols et sans doute l'augmentation des problèmes de santé (vih, hépatites etc...) Et puis soyons un peu réaliste, en France on accepte toute immigration, beaucoup d'immigrés qui arrivent n'ont ni diplôme, ni travail, ni argent pour pouvoir vivre, les femmes seules qui ne parlent pas le français n'ont pas d'autres choix que de se prostituer pour vivre. C'est la vie, et malgré toutes les lois, rien n'arrêtera jamais la prostitution, c'est le plus vieux métier du monde, alors autant accepter la prostitution et donner le moyen à ces femmes de travailler comme n'importe quel salarié. En Allemagne les prostituées sont considérées comme des salariées, elles sont déclarées, elles payent des impôts, elles ont même une retraite sur les années passées à se prostituer. Les allemands ont bien compris qu'il fallait mieux mettre ce système en place plutôt que de courir après les prostituées pour les sanctionner surtout qu'elles n'ont généralement pas beaucoup d'argent. C'est pour ceci qu'en France on préfère sanctionner les clients que les prostituées. Enfin je pense que le fait que les hommes ne peuvent plus se satisfaire avec les prostituées, il y aura certainement une augmentation des viols. Mieux vaut laisser un homme se vider plutôt que le priver, il n'en sera que plus frustré et plus violent.

Tout à fait ! Les lois sur la prostitutions en France sont complètement débiles. En gros, la prostitution est autorisée, mais les prostituées n'ont pas droit de faire de racolage et de s'habiller un peu trop olé olé, donc difficile de savoir que c'est une prostituée... De plus le client n'a pas le droit d'aller voir les prostituées alors qu'elles ont le droit de se prostituer... Et comme vous le dites, maintenant la mode, c'est que les prostituées passent par internet et font rentrer le client chez elle ou dans une chambre d'hôtel. Non seulement c'est très dangereux pour elles mais les lois sont toujours détournées. La meilleure solution serait la réouverture des maisons closes, quitte à faire un contrôle régulier par l'état pour éviter le trafic de jeunes femmes. Non seulement les femmes seraient dans un endroit sécurisé, mais en plus elles pourraient avoir droit à des contrôles de santé régulier. Je verrais bien un genre de maison close ou les prostituées pourraient louer une chambre à la journée, à la semaine ou au mois, un client arriverait pourrait choisir la prostituée qu'il veut par catalogue numérique, et paierait directement à l'accueil et puis ensuite on l'emmènerait à la chambre. En cas de souci, la femme pourrait toujours presser sur une alarme ce qui ferait intervenir la sécurité. On ne pourra jamais interdire la prostitution et l'homme aura toujours besoin de sexualité, donc à quoi bon interdire tout ceci ! En Allemagne, au Pays-Bas ou en Suisse, ils sont beaucoup plus ouvert là dessus.

Vous, je ne vois personne d'autre s'insurger. Je vous laisse trouver le sens.

On lui reproche d'aimer un peu trop les femmes. A l'heure actuelle, l'amour est sanctionné.

Quand on se révolte on argumente non ? C'est le minimum.

Dans beaucoup de pays africain, ils ne veulent pas travailler c'est dans leur culture de vivre sans argent. Avez-vous vu ce reportage ou une société américaine voulait créer une industrie dans un pays africain pour soutirer une ressource, les américains ont du partir car les africains ne voulaient pas que l'on touche à leur terre même si leur niveau de vie aurait considérablement augmenté, ils préféraient vivre avec peu que plus. Désolé j'ai oublié le nom de ce pays africain. Un ouvrier est libre de quitter son emploi pour faire autre chose. On peut toujours faire différemment en faisant certains sacrifices. Oui je me sens suffisamment libre, si demain je veux vivre différemment c'est toujours possible. La liberté de penser, je le fais ici même si je ne suis peut être pas entendu.

Parce que tout simplement vous avez des oeillères et que vous regardez que dans un sens. Les millionnaires et les milliardaires sont la plupart du temps des business men et women, leurs business est mondial. Certes l'économie de l'Europe est en berne mais dans le reste du monde l'économie va très bien et elle est en réelle progression et même aux USA contrairement à ce que vous dites, le chômage connait des baisses. Regardez l'économie de l'Asie, tous les pays sont en progression, la Mongolie qui était encore un pays pauvre il y a dix ans commence à voir son économie grimper, l'Inde sera bientôt l'une des économies les plus puissantes au monde alors que pour l'instant ce n'est pas encore le cas. Les pays asiatiques seront d'ici 2050 les pays les plus riches au monde. Même l'Afrique devrait commencer à se développer. L'Europe n'attire plus les marchés, car l'Europe est trop chère et pas assez rentable, cette situation changera sans doute avec le temps mais pas pas pour le moment.

L'homme est libre de faire ce qu'il veut non ? Il y a des gens qui font le choix de ne pas travailler du tout alors qu'ils en ont l'opportunité et les moyens (de le faire) et qui vivent dans la pauvreté. Si l'homme veut travailler pour s'enrichir et multiplier ses revenus, c'est son choix. En attendant, je pense qu'un homme qui travaille trop est toujours plus utile qu'un homme qui ne travaille pas du tout, mais là c'est mon avis personnel qui parle.