contrexemple

Je n'y vois que de la légitime défense avec une punition proportionnelle à l'attaque, la plus légère étant l'expulsion du pays, et la plus lourde la mort.

Cher Répy, Eh oui, c'est bien la vérité : Je te rappelle que ceux aux quels tu fais référence n'hésite pas à tuer, violer, voler les musulmans.

Bonjour Zelig,

Je ne confond pas intégriste et radical... J'attend la réponse de Zelig car il semblerait qu'il ait des informations que je n'ai pas sur le docteur Zakir.

1/l'homme est en lui même grégaire, des fois certains aiment bien se retrouvé en famille, d'autre en passionné d'échecs, de foot, entre athée, entre chrétien et aussi entre musulman... 2/l'Islam n'est imposé à personne (les conversions forcés sont interdites en Islam). 3/Tu peux me donner un exemple d'exigence religieuse imposée au reste de la population. 4/C'est ton opinion. 5/Tu confonds Islam, avec Judaïsme. Pour l'instant je n'y vois qu'une vérité partielle et non 4. PS : alors soignes-tu ton islamomania ?

On lui reprocherais d'être radical... Cela n'est pas le point de débat, mais plus tôt de savoir qu'il serait mythomane selon Zelig, j'attend encore qu'il me donne un mensonge dont je puisse vérifier qu'effectivement il ait mentit... En attendant, qu'il soit intégriste est un argument en faveur du fait qu'il ne devrait donc pas mentir, mais Zelig dit de lui qu'il est mythomane, j'attend de voir qui est le mythomane... Par exemple, je croirais plus facilement un chrétien intégriste ou un athée intégriste car ils auront à cœur de donner une bonne image de leurs religions et donc de ne pas mentir. (pour le judaïsme rien n'est moins sûr, car le prosélytisme y est absent et c'est casher de mentir ou tromper un goy).

Sujet débattu de nombreuses fois. A chaque fois que vous présentez des citations du Coran, elles sont tronquées et de vous rappelez que dans le Coran, sont même rappelés certaines paroles d'un pharaon... Donc oui, on ne peut pas citer le Coran n'importe comment, sinon cela voudrait dire que les paroles de pharaon sont tenu pour vrai ce qui n'est pas le cas. par exemple citation : Vraiment, dit [Pharaon], votre messager qui vous a été envoyé, est un fou (s26 v 27)

Donnes moi donc ces citations où Chebel et Arkoun dénoncent le asharisme comme la cause du déclin scientifique en terre musulmane. Merci.

Le Coran n'est pas un livre scientifique, cela je l'avais déjà dit. Mais j'ai relancé le débat car il me semblait avoir une info nouvelle, que Zelig à démentit. J'attends qu'il me montre que ma source est un mythomane (qui a plusieurs mensonges à sont actifs) comme il l'affirme, en me donnant un mensonge dont je puisse vérifier qu'effectivement il a menti. Pour rappelle :

Cher Zelig, Je n'ai pas le livre pour le vérifier. Je préfère la vérité au mensonge, c'est effectivement le docteur Zakir Naik qui est ma source. Tu dis qu'il est mythomane, c'est donc qu'il en serait pas à son premier mensonge selon toi. Pourrais-tu me donner un de ses mensonges, preuve à l'appui que je puisse vérifier ? Merci. PS : je note un progrès de malhonnête je passe à naïf... Pour ce qui est de ma réputation, je n'en ai aucune à défendre.

ok, bonne journée.

Si tu veux continuer sur ce sujet, ici : http://www.forumfr.com/sujet657284-les-socitetes-occidentales-sont-tres-fatalistes.html Pourquoi, Frank Press est confiseur ?

Au revoir.

ok, tu peux me dire combien de musulmans ont été massacré comme des cafards en Birmanie. J'oubliais ce n'est que des cas isolés....!!!

"Les montagnes ont des racines profondes. Elles ont pour fonction de stabiliser la terre."

En conclusion les montagnes ont bien des racines dîtes crustales. Le docteur Frank Press (membre de l'académie des sciences américaines) écrit dans son livre "the earth" (il en est un des auteurs) que "Les montagnes ont des racines profondes. Elles ont pour fonction de stabiliser la terre."

Aller bon week-end à toi aussi.

Sans déconner, c'est toi qui n'a pas bien compris ma demande, tu me donnes un article écrit par 2 personnages dont j'ai pu trouver les pages Facebook : https://fr-fr.facebook.com/naslghiwane https://www.facebook.com/public/Hamza-Mekouar Ce ne sont visiblement pas des spécialistes de la question, la seule légitimité qu'il pourrait avoir c'est leurs noms et prénoms à consonances arabes (on sent bien de ta part un esprit tribale, qui n'existe heureusement pas en Islam). Ensuite dans la même veine tu cites pêle-mêle Malek Chebel, Mohamed Arkoun et Adonis : -Malek Chebel est pour rappelle un antropologue (et non historien) mais j'aimerais que tu me donnes la citation de ce dernier qui dit que l'Islam est la cause du déclin des sciences en terre musulmane. -Mohamed Arkoun est effectivement historien (non spécialisé sur les sciences en terres musulmanes) mais j'aimerais connaître une des citations ou il dit que l'Islam est la cause du déclin scientifique en terre musulmane. -Pour Adonis je ne connais pas, mais tu dis qu'il est poète donc son avis m'intéresse autant que ton opinion sur la question. -même chose pour Ahmed Roubai. En bref, j'attends avec impatience ces citations. PS : je te rappelle que les sciences ne sont pas démocratiques, ce n'est pas parce que tu peux donner une liste très importante de personnes (non spécialistes du domaine) le pensant que cela en devient vrai, mais cela semble t'échapper.

Visiblement tu ne comprends rien à l'argument que j'oppose, à ta pseudo-autorité et à tes arguments dont je ne peux évaluer la justesse car comme tu l'as compris je ne suis pas spécialiste de ces questions. Donc je dois en déduire que tu ne connais aucun spécialiste de ces questions en accord avec ton point de vue ( : le déclin des sciences en terre musulmane est dû à l'Islam), car incapables de me donner une seule référence. Mais si tes arguments tiennent la route devant des spécialistes de la question des sciences en terre d'Islam, je t'invite à produire un article (sur une question encore ouverte) que tu pourras mettre ici en lien comme référence attendue. Dans les autres cas, tu comprendras que tes contorsions rhétoriques peuvent peut-être impressionné le chaland, mais pour moi elle ne font que renvoyer à la vacuité factuelle de tes propos, car sinon pond donc un article sur la question (prend ce temps sur ta participation prolixe à ce forum) et mets le en lien ici. A bon entendeur.

Moi je ne te demande cela que parce que tu t'es permis de dire que tu travaillais au cnrs, je dois donc l'interprété comme un aveux de faiblesse argumentative de ta part, ce dont je me doutais déjà. Pour rappel, ce jeu pervers c'est toi qui en est à l'initiative : Pour ce qui est de la persuasion par le seul argument, si tu es spécialisé dans un domaine quel qu'il soit, tu ne serais pas sans savoir qu'il y a beaucoup d'idée contre-intuitive apriori, et que l'on ne peut cerner qu'en étant spécialiste de la discipline. En d'autres mots, tu auras beau avoir des arguments, même très convaincant, pour me faire croire que je dois me faire opérer du cerveau (car malade) tant que tu ne m'auras pas prouvé que tu es neurologue ou que tu connais un cas semblable (références à l'appuis), tes arguments ne sont pas à la hauteur des miens (car ils viennent d'un spécialiste de la question). Remarques que tu pourrais tout à fait répondre en donnant un spécialiste de la question qui n'est pas d'accord avec lui, mais tu persistes dans la rhétorique. En espérant t'avoir fait comprendre que ta manip ne marche pas avec moi... Cadeau : A bon entendeur.

Les musulmans aussi, sauf que pour les musulmans c'étaient une obligation religieuse.

Cela n'est pas assez dit, mais bon de le rappeler, durant les conquêtes musulmanes les autochtones pouvaient garder leurs religions, et n'étaient pas obligé de se convertir, pour ce qui en douterais les communautés d'autres religions (les coptes, les juifs...) en terre sous influence islamique en sont une preuve irréfutable. PS : je rappelle que le sujet parle de l'Islam.

Oui, désolé. La vidéo que j'ai posté est un argument. Si mon plombier me dit que je devrais faire attention à mon collecteur d'eau, j'y ferais attention. Si mon plombier regarde mon pc et me dit qu'il doit avoir un virus, je le raccompagnerais gentiment vers la porte en le remerciant de son conseil sur le collecteur d'eau.

Visiblement tout le monde n'est pas d'accord.

Je ne savais pas que tu étais spécialiste des sciences islamiques. Djebbar est spécialiste des mathématiques arabes durant le moyen-âge chrétien. Puis-je enfin savoir d'où tu parles (tu fais quoi au cnrs) ? Ou tu vas encore me dire que quelqu'un de ta famille est un spécialiste de ces questions... Lui dit bien que les causes ne sont pas à chercher aux niveaux de la religion, et toi tu soutiens mordicus le contraire. Il me faut un cv, ou des références de spécialistes de la question qui soutienne la même thèse que toi. Car avoir une opinion c'est jolie, cela fais de toi un être humain comme un autre, si tu veux que tes propos aient un poids quelconque donnes moi tes références qui te permettent de contredire un spécialiste de la question. Sans cela, ne confonds pas tes désirs pour la réalité. A bon entendeur. PS : CV de Djebbar http://fr.wikipedia.org/wiki/Ahmed_Djebbar