Garlaban

Que les pro-Russes intègrent la Russie ou des Républiques indépendantes et que les Ukrainiens favorables à l'ouest puissent suivre en paix leur chemin. Le pays ne date que de 1991, c'est encore faisable avant que la durée ne vienne compliquer davantage les choses...Dans 20ans qui ira encore chouiner pour une "Crimée ukrainienne" qui ne l'aura été que durant 23ans dans toute son histoire. Il vaut mieux de bons divorcés à un mariage forcé. Il suffit de mettre les pieds dans ces différentes régions pour constater par soi-même qu'il ne s'agit pas d'un même pays. Quant à nous arrêtons de faire du suivisme et mettre de l'huile sur le feu sur ordre d'un pays : les USA qui méne une guerre tout bénéf sur le dos des soldats Ukrainiens et sur nos intérêts.

Tu te gonfles toute seule. Personne ne trouve révoltant le travail des enfants au Moyen Age. Par contre pour avoir eu les mêmes pratiques à ses débuts, le capitalisme concentre encore toute la haine des anti-capitalistes. La productivité des adultes permet de travailler moins, de ne plus faire travailler les enfants, de consacrer plus de temps aux loisirs etc.. c'est une tendance durable qui libère des activités serviles, repose sur l'efficacité, le machinisme, la technologie et non les incatations décroissantes Les zadistes faute d'utiliser des pesticides passent plus de temps à des tâches ingrates. Ce serait anecdotique si les adeptes du déclinisme ne cherchaient pas à imposer leur vision à ceux qui n'ont pas les moyens d'y adhérer.

Il est impossible de faire cohabiter dans un même pays des gens qui se permettent d'honorer des mémoires aussi opposées ou pire que ces dernières constituent une normalité quotidienne. Entre un activiste aux méthodes d'extrême-droite la plus dure mis sur un piedestal comme Bandera et les statues de Lénine encore debout à l'est ou en Crimée ... Ajoutez à cela la mauvaise foi de la propopagande des uns et des autres, il y a plus qu'une incompatibilité. Il vaut mieux que chacun reprennent ses billes, Ils ne sont pas d'accord jusque sur leur passé ... Pourquoi devrions nous mettre de l'huile sur le feu sur ce pays fait de bric et de broc? ... Nous n'avons aucun intérêt dans cette affaire.

La période pénible du travail des enfants dans les mines et autres lors de la première révolution industrielle est bien peu de chose en terme de durée par rapport à l'immense période qui se compte en millénaires qui va de la préhistoire au XIXe siècle où sans discontinuer celui-ci représentait la norme. S'il perdure encore aujourd'hui dans les pays sous-developpés, c'est justement parce qu'ils ne possèdent ni tissus industriel, ni capital pour s'entourer de normes, ni de lois et d'institutions qui les protègent contre ces pratiques ancestrales et aussi du cynisme de certains industriels du nord. Le problème n'est pas contrairement à ce que veulent les déclinistes décroissants de régler son compte au progrès, à la modernité et au capitalisme mais bien d'avoir plus de capitalisme ... c'est dans les pays où le productivisme n'existe pas que les enfants sont tous obligés de travailler.

Quand je pense que tu vantais les mérites du système chinois alors qu'ici nous étions en plein confinement .. mettant en ligne des photos de tes bouffes au restau ... 2 ans après ton paradis orwellien en est toujours au même stade répressif ! La seule chose qu'il sache faire. Au fait, tu n'a pas été rafflé parmi les 800 cas-contacts dernièrement chez Disney ?

erreur de manip

Tu parles d'un sujet que tu ne maîtrises pas. Un Stefan Bandera, célébré aujourd'hui comme un héros par une partie de l' Ukraine a été clairement un collaborationniste actif jusqu'à Berlin et non un simple "résistant anti-soviétique" de circonstance comme tu t'escrimes à le faire. Il a également livré des milliers de juifs comme un Bousquet en France. "Une offrande" d'allégeance aux nazis qui n'a rien à voir avec l'oppression soviétique subie par ailleurs. Je constate que pour toi sur ce sujet : Wagner = crimes de guerre ... Des Ukrainiens commémorant division Galicie = dommages collatéraux Novlangue à tous les étages

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Le travail des enfants n'est pas une invention du capitalisme ! Telle était la norme au Moyen Age et durant l'Antiquité C'est même avec le développement industriel que progressivement le travail des enfants a été remis en cause et jugé choquant. Il y avait peu de chance que le Moyen Age enfante d'une prose à la Victor Hugo sur le travail infantile.

C'est le coté paternalste des décroissants qui voudraient inviter les pays du sud à ne pas suivre le mauvais exemple des ex impérialistes industrialisés du nord. Comme si l'Africain était par essence immunisé contre le mode de vie bourgeois. Les décroissants mettent en avant "la simplicité", "le partage", "l'esprit de don" alors que la décroissance est une révolte contre l'dée même de coopération. Le localisme ne nourrirait même pas un tiers de l'humanité.

Le socialisme n' a pas mieux traité la nature ... les 2 plus grandes catastrophes contre l'environnement sont à mettre à son actif : la disparition de la mer d'Aral et Tchernobyl. Opposer l'embourgeoisement du monde à la qualité de l'environnement n'a aucun sens

Idée saugrenue émanant de la petite bourgeoisie intellectuelle des pays riches. Prête à trahir et à sacrifier tous ceux qui se battent encore sur la planète pour bénéficier des avantages matériels des pays industrialisés. Hier le capitalisme était accusé de paupériser les masses. Aujourd'hui c'est le confort qu'il procure qui est dénoncé.

On comprend moins qu'aujourd'hui encore comme en 2021, des funérailles d'un ancien SS se déroulent en grandes pompes à Kiev en présence de représentants du Ministère de la Défense et de soldats de la Garde Nationale ... que le nom d'un autre tortionnaire de masse soit donné à un stade ... Pourquoi ne pas donner aussi le nom de René Bousquet à une piste cyclable pour les prochains JO de Paris pour faire bonne mesure ?? ... Inutile d'adresser des louanges aux uns et de diaboliser les autres, il y a aussi en Ukraine de véritables tarés provocateurs qui ont pignon sur rue. https://orthodoxie.com/funerailles-dun-ancien-ss-a-la-cathedrale-de-leglise-autocephale-dukraine-a-kiev/

Les sanctions économiques que les Américains ont demandé à leurs alliés d’appliquer à la Russie pénalisent les pays européens mais nullement eux-mêmes Nous avions du gaz russe pas cher et en abondance maintenant nous dépendons du gaz de schiste US (qu'ils possèdent en abondance) et des pays du Golfe qui sont eux-mêmes sous contrôle américain Nous avions des centaines d'entreprises françaises implantées en Russie, elles ont dû plier bagages sur ordre !.alors que l'Ukraine d'après-guerre sera totalement sous domination américaine ... Pendant ce temps le mouton broute en acceptant sans réserve tous les scénarios et mots d'ordre que lui dicte son berger US.

Visiblement sacrifier nos intérêts est devenu une nouvelle vocation ! Nul besoin d'attendre l'arrivée des " gouvernances d'extrême droite, voire poutinienne" pourse coltiner en boucle la même propagande indigeste et les lieux communs. Formater un comportement moutonnier et apeuré pour se vassaliser davantage.

Il est le Président d'un pays qui a aussi sa part d'ombre. Les Ukrainiens ne sont pas des nazis mais inutile non plus d'idéaliser une partie plus qu'une autre comme tu le fais. Dans les rues ukrainiennes en 2021 : - Défilé en l'honneur du 78e anniversaire de la division Waffen SS "Galicie" à Kiev - stade renommé en l'honneur à Ternopil (224 000 habitants) du nationaliste ukrainien Roman Shukhevych - collaborationniste de l’Allemagne nazie responsable de la morts de milliers de civils polonais - défilé du 1er janvier aux flambeaux en l'honneur de Stefan Bandera responsable de la déportation de milliers de juifs ... Au moment où l'Ukraine frappe à la porte de l'Europe, il faudrait peut être évoquer ces moeurs étranges qu'on ne saurait voir à l'ouest mais qui ont pourtant pignon sur rue las bas. En quoi ça te dérange la diversité de la presse et des opinions ?

... dans ce cas pourquoi le comparer à Zelenski

Comparaison de groupie ! Ni de Gaulle, ni Churchill n'ont fait de l'évasion fiscale à grande échelle comme Zelenski / Pandora Papers

Sur RT, les émissions de Frédéric Taddeï éjecté de FR3 respectaient au moins la diversité des opinions et des points de vue ... autre chose que la logorrhée en boucle d'un Darius Rochebin et son politburo pro-otan quotidien.

Bon z'enfin tu aimes surtout parler de toi La propagande unilatérale et sans repos qui est déversée dans nos médias et relayée ici devrait interpeller n'importe lequel d'entre nous avant toute chose. Jamais aucun point de vue russe n'est exprimé autrement que dans la caricature... il est repproché à la Russie d'être devenue une dictature alors que nous mêmes appliquons des méthodes propagandistes qui n'ont rien à envier à la Pravda d'antant. Les bombes qui tombent aussi sur la tête des populations civiles pro-russes "s'arrêteraient quelque part" dans le ciel comme le fut "le nuage de Tchernobyl" ... La Russie devait s'éffondrer dès les premières sanctions de février alors que le FMI vient de revoir sérieusement à la baisse ses prévisions de récession pour ce pays, le rouble est devenue la monnaie la plus performante de l'année alors que l'Euro souffre ... La Russie devait être seule et abandonnée de tous alors que c'est loin d'être le cas ... Autant d'approximations, de fausses vérités quand ce ne sont pas des mensonges tout court qui n'ouvrent aucune piste, bunkérisent les esprits dans leurs préjugés et les formatent à la guerre perpétuelle.

Pendant plus de 20années elle a pourtant très bien fonctionné cette Russie de Poutine pour les Européens et pour nous autres Français particulièrement : plus de 500 entreprises françaises implantées en Russie dont 35 du CAC, 160 000 employés, du tourisme russe en France en été comme en hiver, la liberté pour nous de se balader partout en Russie avec une politique des visas de plus en plus souple etc... Vous voulez re-évangéliser le monde à votre image, très bien ! entrez aussi en guerre contre la Chine, l'Afrique, le monde arabe, l'Inde, l'Asie Centrale etc... préparez vous au combat perpétuel et à bosser aussi !

La géopolitique aurait du t'apprendre que la ligne de fracture est bien plus profonde à cet endroit précis de l'Europe. Dans le passé, elle a toujours été source d'oppositions religieuses, politiques et culturelles. Poutine aujourd'hui est anecdotique sauf dans la fabrication du méchant pour la propagande servile qui est servie quotidiennement dans les médias. Avec ou sans lui ce limes perdurera. Prendra d'autres formes, mais sera toujours là. Ne pas se servir de cette réalité pour défendre nos intérêts européens avant tout, c'est le début de la sénilité

Il ne s'agit pas d'adhérer au point de vue de Poutine ... mais entre ce que l'on peut lire ici et une chaine de propagande sans repos comme LCI aucune différence. Ajoutez à cela une méconnaissance de ces régions, une tonne de préjugés qui frise parfois la beaufferie ... ce mode de fonctionnement alimente "les esprits faibles, les ignorants et les gens de mauvaise foi" qui en prime se prennent au sérieux. dit-il en reposant son pastaga

Je me demande comment vous faites un certain nombre ici pour parler d'un sujet à partir du seul relais d'une propagande pro-ukrainienne aussi unilatérale, exclusive et sans repos dans tous nos médias ... Ce qui devrait vous interpeller et vous rendre méfiant, vous qui évoquez l'intox chez les autres.

des déclinistes aux pulsions terriblement autoritaires assurément.