Garlaban

Bonjour l'aveuglement et le déni!!! ..."dictatures libérales" ?? ...ça doit être un sérieux clafoutis dans votre tête!

Vu l'étendue des sources sur le sujet, la vieille antienne "d'anti-communiste primaire " est à remiser définitivement au placard du soviétisme. Que des communistes rebaptisés "libres-penseurs" déboulonnent enfin une statue, ça semble presque inespéré en ces temps où il fait bon raser les murs comme tu le fais régulièrement sur les topics concernant le sujet. Mais Il faut respecter la loi!..Retirer la croix sans délai!...et incruster sur l'arche les noms des milliers de polonais massacrés à Katyn ou ailleurs (ce n'est pas ça qui manquent) par les ancêtres de ces donneurs de leçons déguisés aujourd'hui en sermoneurs laicards ... cela sera l'occasion pour ces "les libre-penseurs" de méditer sur la place du village en allant acheter quotidiennement leur baguette de pain.

"Libre pensée" pas tant que ça ... Des émules du PCF, de micro-partis trotskystes, du Front de Gauche... Si c'est cela la libre pensée alors je comprends mieux pourquoi la statue d'un homme de paix les révulse à ce point. Pour qu'ils aient le label "libre-penseurs" qu'ils intentent donc une action de masse pour éviter à nos concitoyens de devoir se taper des adresses grotesques comme les avenues Lénine, Union Soviétique ou de voyous comme Jacques Duclos, Maurice Thorez...

L'inversion des valeurs c'est de porter cette non-affaire devant la justice. Fut-il religieux, Jean-Paul II a grandement contribué par la justesse de ses propos, par son vécu à faire chuter l’inhumanité du système soviétique. Qu'il ait une statue dans un coin perdu de Bretagne ne devrait pas triturer plus que ça "le sens des valeurs".

La Libre Pensée du Morbihan ... s occupe également de questions très laïques comme ..manifester pour la levée de l'état d'urgence, contre la réforme constitutionnelle, contre le projet de déchéance de nationalité, les sans-papiers... http://lp56.fr/infos/index.php/republique/66-defense-de-la-republique Petite cerise toute délicieuse qui fleure bon les temps anciens ... entre camarades on se traite encore de "Vychinski" (procureur stalinien lors des grandes purges) ... Bon bin! finalement je la trouve de plus en plus sympathique cette statue de Jean-PaulII; http://www.lp56.fr/infos/index.php?start=5

Ils vont peut être demandé aussi la destruction des monuments aux morts puisqu'ils s'affichent résolument pacifistes (voir discours de Jean Salaud) http://lp56.fr/infos/index.php/republique/63-fusilles?start=25

Parce qu'il y a des choses beaucoup plus importantes à régler que de jouer à Pépone et Don Camillo... Si cette association n'avait pas porter plainte, cette statue serait restée en place dans son intégralité et personne n'en parlerait ... Je n'ai jamais entendu d'associations religieuses s'en remettre à la justice pour débaptiser l'avenue de l'Union Soviétique à Clermont-Ferrant

c'est une démarche imbécile parce qu'excessive ... Les symboles religieux ne choquaient pas et ont fait bon ménage après 1905 pendant près d'1 siècle ... Les croix sont maintenant traquées jusque sur le moindre paquet de gâteaux. il faudra penser aussi à retirer les croissants de lune dans les contes pour enfants ... Le moindre sapin devient source de conflit ...Ce genre de démarche ne fait que communautariser un peu plus la société.

Cette association pour la défense de la laïcité demande la réhabilitation des fusillés pour l'exemple de la guerre 14-18... Je ne vois pas très bien le rapport avec la laïcité ... On retrouve derrière cette association, entre autres toutes les vieilles barbes locales du PCF, des mouvements trotskystes et Parti de Gauche... Je comprends mieux maintenant pourquoi cette statue de Jean-Paul II tombeur du communisme, leur a collé une crise urticante aigüe. http://lp56.fr/infos/index.php/republique/63-fusilles?start=25

extraits bulletin Libre Pensée du Morbihan : http://www.lp56.fr/infos/index.php -"La Libre Pensée du Morbihan s'attriste et s'indigne de la destruction honteuse de l’arbre de la laïcité implanté à Vannes, derrière le Palais des arts depuis 2011‌. Cet arbre aurait donc résisté aux tempêtes mais pas à l'intolérance !....Certains activistes ont en horreur l’enracinement profond de la laïcité ...Nous demandons instamment justice et réparation de cet acte grave, réparation qui ne pourra que renforcer les convictions humanistes et pacifiques que nous partageons à la Libre Pensée avec d'autres associations citoyennes : la Laïcité est garante du bien vivre ensemble, sans oppositions de communautés." -"...Hier les juifs, les arabes, aujourd’hui les musulmans. On ne peut se réclamer de la laïcité, quand on condamne les prières de rue, quand elles se font aux abords des mosquées, mais qu’on les soutient quand il s’agit de l’église Sainte Rita. ...Non, l’Islam ne serait pas par nature plus hermétique aujourd’hui à la laïcité que ne l’était le culte catholique en 1905" -Article sur la tuerie de Charlie ... pas une seule fois cité, pas un mot sur l'obscurantisme islamique. -" Le Groupe de Vanne Clémence Royer de la Libre Pensée dénonce les responsables catholiques qui cherchent à récupérer la tradition des fêtes du solstice d'hiver, qui sont bien antérieures à l'apparition de leur religion. Ils dénoncent la démarche cléricale qui vise à faire croire que leur religion est une religion d'État, alors qu'elle est largement en perte de vitesse. "

C'est sur que l'athéisme pose moins de problème comme se taper en médaillon l'effigie de Lénine sur la façade du conservatoire municipal Jean Wiener, place de la libération à Bobigny...

La Terreur était endémique au système ... dans les années 30 alors que la guerre civile était terminée depuis bien longtemps ... les échecs et insuffisances du second plan quinquennal ont servi de prétexte pour déclencher les grandes purges et procès staliniens... ceci jusque dans les cercles du pouvoir...sur les 140 membres qui constituaient le Comité central en 1934, plus d'une centaine ont été éliminés en 1938.

Je ne parle pas spécialement pour toi ... mais aujourd'hui ceux qui tiennent ce genre de raisonnement sont justement les mêmes qui soutenaient hier ces régimes communistes...Combien de kravchenko, combien de kolyma a-t-il fallu avant qu'ils ne se rendent compte de cette l'aberration. Dans le marxisme il y a l'idée que le monde est si totalement corrompu qu'il est impensable de l'améliorer sinon en détruisant ce qui est socialement nuisible.... que le monde qui lui succèdera apportera bonheur, plénitude et libération ultime .. c'est l'une des idées les plus monstrueuses de l'esprit humain.... Finalement ce chemin scientiste vers le bonheur égalitaire obligatoire a conduit au cauchemar.

En octobre 1917, ils ne se sont pas "révoltés"... ils ont fait le coup d'Etat avec cuirassé et fusils.

Cas intéressant les trotskystes présentés comme les grandes victimes du stalinisme. Pourtant dans les faits avant d'être des victimes, les trotskystes ont été des bourreaux tous azimuts sur leur droite comme sur leur gauche... - Lorsque avec leur maître ils initiaient et dirigeaient d’une main de fer la Révolution, ils ne proposaient rien d’autre que la militarisation du travail .. toute grève était considérée comme une désertion, et toute revendication considérée comme une insubordination. - Le trotskysme, c’est surtout la violence politique et la théorisation de l'usage de la Terreur à un niveau rarement égalé (livre de Trotski “Terrorisme et communisme”) « Trotski était persuadé que toute difficulté, toute résistance pouvaient être surmontées par ce seul mot : “fusiller !” Boris Souvarine Les opposants étaient implacablement massacrés (Cronsdat, Makhno, grèves ouvrières...) - C’est aussi l’initiateur avec Lénine d'un appareil de répression inédit, le camp de concentration à conception esclavagiste et d'élimination des éléments socialement nuisibles ... pour les opposants puis pour faire du chiffre tout court qui deviendra Goulag. (c’est lui qui créera les 2 premiers camps) Donc aujourd’hui, il existe peut être de gentils facteurs, d’adorables petit Poutou où des économistes distingués dans le sérail universitaire se réclamant de la martyrologie trotskyste, il n’en reste pas moins que dans les faits cette chapelle marxiste s’est nourrie de torrents de sang dont celui des ouvriers et des paysans.

"Très rapidos" certainement pas! ... les marins anarchistes de Cronsdtat ont même été les fers de lance du coup d'Etat d'octobre 1917. 5000 d'entre eux ont eu le privilège de donner l'assaut final et de cerner la résidence du gouvernement provisoire. Ils se sont assis sur la démocratie balbutiante au même titre que les bolchéviques qu'ils ne combattront que quelques années plus tard ... En attendant après le coup d'Etat,à Petrograd, les anars de Cronsdadt se sont défoulés sur tout ce qui ressemblait à "un bourgeois" dans des scènes de pillage, de haine, ivre de sadisme et de vengeance sociale devenus alors les seuls moteurs de l'histoire.

Mécréant!!!

"Leçon de la révolution de 1848 : l’indépendance indispensable du prolétariat « (...) Tandis que les petits bourgeois démocratiques veulent terminer la révolution au plus vite (...), il est de notre intérêt et de notre devoir de rendre la révolution permanente, jusqu’à ce que toutes les classes plus ou moins possédantes aient été écartées du pouvoir, que le prolétariat ait conquis le pouvoir ... mais d’abolir les classes ; ni d’améliorer la société existante, mais d’en fonder une nouvelle. "Bien loin de s’opposer aux prétendus excès, aux exemples de vengeance populaire contre des individus haïs ou des édifices publics auxquels ne se rattachent que des souvenirs odieux, il faut non seulement tolérer ces exemples, mais encore en assumer soi-même la direction". ". En un mot, dès les premiers instants de la victoire, on ne doit plus tant se défier des partis réactionnaires vaincus que des anciens alliés des ouvriers, que du parti qui cherche à exploiter la victoire pour lui seul. (...) » « Ils (les ouvriers) contribueront eux-mêmes à leur victoire définitive bien plus par le fait qu’ils prendront conscience de leurs intérêts de classe, se poseront dès que possible en parti indépendant et ne se laisseront pas un instant détourner—par les phrases hypocrites des petits bourgeois démocratiques—de l’organisation autonome du parti du prolétariat. Leur cri de guerre doit être : La révolution en permanence ! » Karl Marx et Friedrich Engels dans « Adresse du Comité Central à la Ligue des communistes » (1850) ... du Lénine avant l'heure

depuis Deng Xiaping oui ..à moins que le pays n'ait atteint enfin le stade suprême de "société communiste" tant envié sur la planète marxiste...

même foi, même croyance scientiste aucune référence au passé bien sûr ... Texte émanant d'un mouvement en rupture de ban du devenu tout petit PCF ... pour dire dans quel état groupusculaire se trouve le communisme en France. Le communisme s'est effondré partout quelles que soient les formes sous lesquelles il a tenté d'exister. Il n'a réussi ni en situation de monopole avec les régimes à parti unique, ni en situation de concurrence comme on le voit dans nos régimes démocratiques balayés à chaque élection France, Italie ...trop de mensonges... Reste la queue de comète mélenchoniste qui sert à recycler les derniers débris.

En théorie oui mais cela ne résiste pas aux faits. Les anarchistes dans un processus révolutionnaire s'associent toujours aux communistes version marxiste-léniniste. La même inclinaison partagée pour détruire dans la violence l'ordre bourgeois et pour l'instauration de la dictature la seule qui vaille à leurs yeux car "prolétarienne". Exemple significatif dans la révolution russe avec les marins de Cronstadt qui dès 1917 ont été les hommes de mains associés aux partisans de Lénine. Tout particulièrement durant le coup d'Etat d'octobre17 pour l'instauration de la dictature bolchévique qu'ils auront largement contribué au développement. Ce n'est qu'en 1921-22 qu'ils se démarqueront des bolchéviques, trop tard.. Ils seront anéantis. Phénomène identique durant la guerre d'Espagne dans le camp républicain entre anarchistes et communistes. Les camarades communistes anéantiront implacablement les camarades anarchistes. Les anarchistes ont toujours été les porte-serviettes de la dictature.. Quelles que soient les nuances théologiques, la haine de classe n'a qu'un seul débouché : la dictature d'un clan et l'élimination de masse.

Une fois de plus tu ne maitrises rien ... "quelques morts" ..."surement des morts" ..."les amérindiens, les juifs" !!! Il s'agit ici à travers la Corée du Nord du dernier avatar de la saga Stalinienne / maoïste avec les même tares à tous les niveaux : culte de la personnalité grotesque, terreur, encadrement totalitaire de la population à un degré rarement égalé, système concentrationnaire, purges structurelles et famine endémique. Ce musée du communisme poussé à son paroxysme, ce Madame Tussaud asiatique est encore vivant... La démocratie imparfaite de la Corée du Sud ne pas être mise sur le même plan que le cauchemar du Nord.

Ta phrase dédaigneuse montre à quel point tu ne maîtrises pas les sujets dont tu parles... Pour les Pays Baltes, rien qu'en Estonie c'est 18% de la population qui a payé par la vie les effets du pacte germano-soviétique et de la tyrannie rouge... Ramener à la population française, c'est comme si 12 millions de nos compatriotes se volatilisaient dans des assassinats, des fusillades de masse et des déportations ... Les famines organisées par le pouvoir soviétique se chiffrent par millions de morts, rien qu'en Ukraine 5 millions etc....etc...

Slogan du PCF aujourd'hui : "Faire triompher sur la barbarie la force de l’humanisme, la solidarité et la fraternité" En en rirait presque vu la gravité du sujet et après un tel bilan humain... "L'humanisme" mielleux, c'est ce qui a permis de convertir les masses paysannes au communisme avant 1917. Eux qui espéraient avec la chute du tsarisme avoir leur parcelle de terre et des cultures prospères ... Avec la collectivisation et les prélèvement forcés, ils ont vite déchanté...

C'est ce statut auréolé de grand vainqueur de la guerre qui marque le début du grand aveuglement occidental concernant le communisme. A commencer sur le sort funeste réservé aux millions de prisonniers soviétiques une fois retournés en URSS après Yalta. Le refus de la gauche surtout en France de reconnaître l'immensité du système concentrationnaire soviétique (procès Kravchenko). L'aveuglement des intellectuels de gauche Sartre & co... de l'après-guerre jusqu'à mai68 ...et encore aujourd'hui l'aura et le courant "sympatoche" dont bénéficie toujours la famille communiste, trotskyste, guévariste, les résidus maoïstes, cubains et bolivariens.